最近魔鷹話題衍伸出
減少洋投讓本土投手有更多空間的論點
但個人對這論點有很大的問號
中職現在要壓制各隊的投手，2-3A大概是標準
那中職有辦法在美日職篩過一輪(旅美日)的投手中
在剩下的投手
養出鄧愷威．林昱珉．陳柏毓．莊陳仲敖等級的土投？
每隊養出1個3A本土投手吃150局，這可能嗎？
中職有日職的人才庫跟能力？
那些覺得減少洋投，土投就會變強的邏輯在哪？
題外話
甲子園3600隊．黑豹旗200隊
羨慕日職強投源源不絕，有時候也要想想人家不僅有錢
每年的抽卡數都是你的10多倍

一個古林都很難了

蠻難的 天份高的都被國外撿走了

但為什麼一定要養成這麼強？在一軍穩定先發就很好了啊

以前就討論過很多了...完全不存在多投就會比較厲害~

你要先確定這些人回來能屠殺中職啊，旅外回來那麼多，近年誰能吃到150局的？

紅中說過了 天份高的都出國 了

土投就是沒幾個能穩定先發吃局數 爆掉土牛而已

現在每一隊常常也都有給土投機會去練,但就是能站得穩的就是沒幾個...

有資質的球員 你用土法煉鋼還是會變強 但聯盟差距會有差別 你在中職1.2A屠殺找不到對手就不太會繼續進步了 但如果在日職美職平均打者較強的聯盟 就有可能實力再往上 這是環境不夠強的問題

各隊要找出穩定的先發土投都超難了

應該說連養出工作馬都很難了 還12等級

鄭浩鈞 魏碩成 盧孟揚 徐基麟 張祖恩 吳哲源 余謙

其實輪值最重要的還是吃局數投手 總要有人幫忙消耗

你有天份的投手給中職練還是能練出來啊 古林若熙美美 但聯盟平均上限就在那邊 他們終究會出國

不是阿 這其實偷換概念了

江胡龍出去前是不是超級天賦？回來投得怎樣？然後你要留下來天賦沒他們高的變成王牌？

商業聯盟 不講究觀賞性的話 就只是單純讓土投有飯吃而已

現在沒人要養到那等級 是一堆人整天哭中職養不出投手問題是又要洋投等級成績

那就不要撿國外撿剩的啊 直接開放各隊自由與國外球團錢鬥

你都說是日美職篩過一輪了 那中職哪來的這種高天賦素材可以養？

真正那種工作馬像江承諺又被很多人嫌的半死

誰說要留下來的變王牌了

什麼奇葩邏輯？土投增加的目的從來不是讓土投能到洋將水準，而是盡可能進步。

江少慶簽約金25萬鎂 應該沒有到超級天賦吧

事實上是球迷只覺得要養出像洋投那種成績的ace才算養出投手

然後中職練出來的 陳仕朋 黃子鵬 江承諺這些工作馬 投不好還是被嘴爆

台灣就沒有球監制度 高天賦的都往國外跑 一堆人以為減少洋投土投天賦就養出來了

好料往外，剩料養成旅外好料水準，這不合邏輯的事本來就不是增加土投的目的

在偷換什麼概念 洋投投不好也會被嘴啊

吃出局數就很不錯了 別期望其他更需要天賦的資質了

林旺億5萬都出去的年代怎麼就有本土先發

江胡曾龍 這四個 真正當初被球探覺得有天賦的是曾仁和

增加出賽就能養，那興農全本土就應該養出一堆土投了，不會搞到變八壯士

先問中職球團想不想、能不能簽下這些等級的球員==

大家好像覺得天賦這種東西影響不大的樣子XDD

現在是各隊要生出兩三個穩定吃輪值的都很難了欸 要求國內留下的土投養成ace是不是搞錯啥了

至少他們天賦比同期留在中職的高吧，更何況土虱現在變怎樣就別提了

這種等級是有留在台灣過嗎

天賦當然有影響 啊大家也沒要留下來的土投當ACE啊

山本是四指 千賀育成出身 為什麼中職就要把旅外球員留下來才能養出好的土投

要這幾年各隊在練的土投先能成為4.5號先發再來講縮洋投這件事情

所以合理推測，土投增加，有些土投的確會練更強，但也不用

是有啦，古林 若C N4，只是都帶傷的

中職應該沒辦法辦法養出江少慶、胡智為、王維中、宋文華、曾仁和等級的土投

不用每年吃個150局 吃滿120局就已經是高標準了

的確 先每隊有能力養出一批45號土投再說吧

樓上舉例的那幾個現在比魏能帝還不如

所以若C、古林不是中職養出來的嗎？

先不要目光這麼高 連4.5號先發都沒有肯定是制度的問題 每年選秀都這麼多投手 最好沒一個適合先發

古林 若c：）....沒能養到 不知后來如來 空集合..重點是球團就出不到狀元千萬起簽約金...想培練 連門都沒開...經紀公司：）..嗯

還有曹祐齊 能先發的 算一算其實也不少 沒想像的差

前提就很怪了,他們沒傷絕對不會留在台灣

養出黃子鵬、江承諺的難道不香嗎？能養出古林、若C那種就是祝福跟送出去了

工作馬有啊，穩定五局掉三分算不算工作馬，換算成防禦率5.4被嫌的要死啊

最好有被嫌的要死 土投5局掉3分 今日文幾乎都是在鼓勵

因為對方出洋投，自己就不會派土投，只好限制一下洋投

五局掉三分的土投沒啥好嫌，問題是能穩定做到這點的也不多

你養成鄧這等級，人家也會想旅外，你也不一定留的住，簡單講有更高端的聯盟存在，強的何必留在中職

到底甚麼叫養???天分高的出國

嗯，可是那幾個沒有一個站穩mlb欸

傻傻的讓MLB幫忙練 國際賽才有外掛可以用

五局掉三分沒被嫌啦 因為大家都知道土投程度也就這樣一星期看個一場不打緊 每個星期來一兩場大概就爆炸了

不是多投就會強，重點是你中職要慢慢有能力留住這些好苗子，當然球監是暴力解

保羅防禦率還沒到5，不是一天到晚被問怎麼了

你就沒那麼好的料 還想要養出那麼好的選手

因為保羅球速掉很多，而且每一局投起來也更吃力阿

應該多讓洋投來投先發，土投練後援，不然真的無聊死

這些人留在中職也是投得出來吧 搞不好機會更多

600萬天花板在 怎麼留住潛力滿滿的高中好手，更別說養了

要求不要投倒自己都有點困難了……

中職留下好苗子要幹嘛？拿去租給國外球隊放空自家輪值嗎？中職這種低階低薪聯盟就是當跳板的份 球團自己也很清楚 砸千萬養了三年租給國外球隊看起來風光 但就是自己當年選秀AIR的概念

會在台鋼丟789局

跟講多一隊才會有王博玄陳冠偉一樣意思 給位置就有機會出現不給就是0然後整天覺得沒有人

好的都先被拿走了，很難啦

當然不是每個人都能順利放空自家輪值 但球團就不會想要玩這種遊戲 600萬簽下來的高卒爽爽用9年不是更輕鬆

你怎麼不說這些賣掉的人入札金可以拿來打後面幾年的底

你要先有這些條件的人願意先進中職，再來談養不養的出來好嗎….

你連適合當職棒主場的球場都沒幾個了，談什麼擴隊

現在是台灣還在成全送出國不追入札金的階段 不代表以後不

現在除了固定主場外大概只剩下斗六適合，有人願意去經營雲林市場嗎？

養得出陳偉殷 屌打標題那幾位

還有一件事 你要把一個項目(棒球)做大 那最應該提升的就

至少首都圈先多生個幾個適合打職棒的戶外球場再來談

是這些可以養出大部分人的中職 不是著重那些數十萬挑一的

球員才是稀有財啊 拿到錢沒地方砸錢就是寫進財報跟上面交代的數字而已 你拿著那些錢就是得去補洞 問題是你買不到夠強的本土 買洋將同時期也有名額限制 除非看能不能把當打之年的旅外喬回來 要不然有錢無處花啊

旅外 中職這種金字塔底~中層的聯盟才是決定父母讓不讓你

你講的4個只有玉米能用 其他國際賽都不行啊 小哲元屌打

打球當人生的 如果羨慕人家有更多的抽卡機會 那不就是該打好當基底的中職聯盟 好讓未來有更多棒球苗子能抽卡

是在講第五第六隊多了一堆位置 才會讓本來沒機會進職棒的人有機會進來 進步到變成主力 現在各隊sp的位置拿洋投去填也不願意給土投機會 沒位置要怎麼進步

一邊要抽卡機會 一邊要讓環境變成極端化才能存活 邏輯上就矛盾了你知道嗎

旅美的那麼多 烙賽的不提 提這三個？ 這三個也沒好到值得出來炫耀啊

總會有人冒出頭的你放心 想那麼多不如去幫忙生小孩

從古至今 旅美的大概百人 上到2A以上大概就三十幾人剩下的六十幾個怎麼不拿出來吹棒球就是養成失敗率很高的運動 喝洋墨水也一樣

0

很難 有這種天賦的都出國了

一直以來就是國外人家先選完我們撿人家剩下來的邊角料，是要怎麼養出一朵花

推文大概有一半跟原po 講不一樣的事只是自顧自的生氣

你都篩過一輪了

這幾個天份屌打中職的好不好，哪他們當標準99%爽做夢要你養扛局數的又不是要你做白日夢

黑豹旗要再3倍

你這一定有鍵盤專業教練說，鄧愷威(MLB)．林+陳+莊陳

壞仔在哪裏都養不起來

(3A)等級不夠，鄧先發又鳥鳥的，遠不如國內職業強投

是養的出來啊，只是人數很少，因為好料早就出國了。而且就算養出來也會出國。

他們天份本來就台灣最頂級的，100%旅外料欸

真的有是天份的早出去了

0 留下來也養不出來養出來的關鍵還是競爭環境，中職有什麼？

鄧愷威這種控球 中職教練還不一定愛用呢 養出來？？ 沒被丟到2軍連控球就不錯了

如果真就樓上說的 那鄧留台灣確實養不起來啊 你都說教練不愛用了 那這樣怎麼練 還不就幸好他出國 才能有機會上MLB

重點就$$$...簽約金天花板在那...經紀公司：）..暿暿

鄧的stuff往裡面塞就可以了，不需要控到極限邊角

天賦高的先出國 好不容易練出來的也出國只有堪用的 海歸帶傷的加減用

質沒這麼好是要養什麼，做點功課了嗎！好的高中生，都嘛被簽走了

得3個S洋投得天下 這個定律至少5年內不會變

環境強跟會進步適用於天分*更高*的選手

134樓一日box迷是不是 只有玉米能用勒笑死只看小數據就說人家不行的雲球迷

留下來就養的出來 有些根本天才不用養

這幾個等級如果留中職大概可以直接上一軍輪值吧

古林 徐有比這幾個弱？ 更何況還有直升mlb的土地公

不需要養到3A投手 只是要求養到1A等級就可