這球重看一百次大概也不會改變一點:
陳的球棒動作是閃球的一部分
我想包含上一篇推文的所有人都同意這點, 我也這麼認為.
但這也隱含了另一件事, 等一下講.
接著考慮一件事:
假如這球後續球棒沒有碰到手套(也就沒有妨礙打擊或妨礙守備的問題),
但因為球棒跑得比較出去, 被判定出棒, 算好球, 這樣合理嗎?
從中職以往的判例, 這樣會算出棒
https://www.ptt.cc/bbs/Lions/M.1745591079.A.1E0.html
中職／反射動作出現離奇近身球三振　潘傑楷直呼沒遇過這種情況
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2113937
中職》藍寅倫閃球變揮棒過半 洪總不滿：太離譜
包含前一篇文所有主張這不算揮棒的板友, 如果這球的球棒沒有接觸手套但
被判出棒, 你還是一樣主張不算出棒嗎?
當然還有一個問題,
有人會主張打者會不會故意往捕手手套揮 "買犯"?
這就要提到我最前面提到的那點了,
每個看過影片的人都同意這個球棒動作是閃球的一部分, 所以正好證明了
不是故意的.
※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言：
: 陳愷佑妨礙打擊爭議　洪總：這要怎麼算？張肇元認為有討論空間
: 2025年08月26日 22:27
: 記者楊舒帆／新北報導
: 台鋼雄鷹26日作客富邦悍將，第2局發生一段小插曲，陳愷佑的球棒打到捕手張肇元的手
: 套，裁判判定妨礙打擊。總教練洪一中上前抗議，張肇元也認為此判決有討論空間。
: 比賽進行到2局下，1出局時，豐暐靠著野手選擇上壘。陳愷佑在2好2壞時面對壞球，球棒
: 卻打到張肇元的手套，裁判判決妨礙打擊，打者因此上壘。
: 洪總當場上前抗議，但最終仍維持原判。洪總賽後表示：「他揮棒是在他揮擊範圍，但他
: 不是真的在揮棒，當下是有盜壘，裁判解釋說揮棒範圍內打到，也只能接受。他是看到變
: 化球這樣打下去而打到手套，這個要怎麼算？我也不知道。上去問一下。」
: 張肇元則說：「我覺得是裁判認定，但我覺得我有先接到球，才有揮棒動作，這有討論空
: 間。我的問題是手不要伸太出去。」
: https://sports.ettoday.net/news/3022506

這就是我講的 沒有後續打到手套跟傳球 都會認定這是揮棒動作 為何打到捕手手套反而就變成不算揮棒更何況打到手套當下 捕手根本還沒把球拿出來

不是為了擊球的目的而把棒子拿去碰捕手的手套或者身體 是可不判妨礙打擊 而可以判干擾守備的喔

問題是你這樣可以判妨礙守備阿

也沒有把球傳出去 要如何形成妨礙傳球

而且那球趙雲是要傳二壘去阻殺的，當然妨礙守備啊

因為你閃球的過程造成揮棒的事實 為啥要談目的?

客觀上有可能是閃球的一部分所以主觀上沒有故意？邏輯大師

挖 今天真的一堆中文理解困難

沒碰到可以說判出棒不合理 啊就有碰到==傳不出去不就你碰到手套==

大概懂你的邏輯 可是這畢竟是兩種情境像那種閃球判出棒的 也造成很多人在吵啊

上半季不是有一個閃球閃到被判揮棒還三振的

那是沒有干擾到捕手的守備下未擊球的揮擊是「出棒」

雖然慣例還是都判了出棒

不是 碰到當下球都還沒拿出來

閃避判出棒明明也是一堆人吵 只是慣例都判出棒而已吧

1、他的揮擊不是為了擊球只是順勢把棒子放下 2、碰到後守備無法正常處理 是可以判干擾守備

球要先傳出去 才有妨礙傳球

結論我只能說 歡迎來到中職 自己玩自己的一套很多判決都馬這樣 吵不完的

我不懂規則 啊要有傳球才能判妨礙守備是真的假的那一堆情況都傳不了吧==

沒有喔沒有喔 上半季才有一球是閃球然後投手得利的喔

接到球因為被打到導致守備被干擾 不用一定傳才是跟跑一壘的干擾一樣

所以這個算揮棒喔 不是什麼把棒子放下來這麼簡單的喔算不算揮擊就主審說你算就算 算揮擊就沒有妨礙守備

樓上說的才比較好 我認為要護航應該也要說他有針對球的揮擊才對 而不是堅持球棒碰到手套一定要算妨礙打擊因為沒有一定 但畫面我看不出來他有針對球啦哈哈哈

更何況妨礙打擊本來就不是球棒碰到手套才算

要抓打者妨礙守備只能抓他有沒有離開打擊區不然他在打擊區揮棒 你捕手伸手接球被揮到手套基本都是妨礙打擊

干擾守備不用離開打擊區也能判 只要有非為了擊球的碰觸就可以判

我也覺得閃球要看情況，如果是揮到一半閃球被判出棒那正常，但純粹的閃球不該判出棒因為始終是沒有出棒過半這規則裁判看的應該是出棒意圖不是出棒過半，過半只是實務上大家容易懂容易判而已

於是上一篇一開始我才會說裁判這樣判就很難改了 但轉播畫面上我會認為這是干擾守備啦

規則還有分閃球純粹不純粹的喔 這麼好

因為意圖就是裁判認定，裁判覺得你是假閃球真揮棒就是揮棒

先看你有沒有揮棒 再看你有沒有被球打到 再看有沒有閃球

我覺得最大的問題應該是時間順序吧? 球都已經進手套了才被棒子碰到 難道把捕手手套裡的球打出來也算打擊?

藍88就是裁判認定你揮棒了後才被砸到

你只要有出棒動作 球打到你還是算好球阿只要有出棒動作 你怎麼閃球都不是重點了

規則上是有主觀認定的成分在阿，出棒意圖這就是主觀認定，這是有很難理解嗎

妨礙打擊其中之一情況就是過早伸出手套阿

嗯嗯...接到球才拿棒子去碰到 裁判可以認定這是非為了擊球的揮擊 而干擾捕手的接球傳球 可以判干擾守備

裁判可以認定你手伸出去提早接到球所以棒子才碰到你的手套

你要是覺得沒有主觀認定權的話，那真的所有打者都可以故意球棒去碰捕手手套，全都叫妨礙打擊

所以當下我認為不會改啊 但畫面來看應該是干擾啦規則上也有寫到不能拿球棒干擾捕手的接傳球 就是要讓裁判有依據來判所以要說大家都用這招 就規則上是行不通的啦哈哈

我是在回duo啦，規則上很多說的是你有沒有這個意圖這個意圖就很吃主觀認定啊

潘傑凱的閃球也是出棒了，陳愷佑這球出棒合理

在中職同樣的案例10個裁判會有11個結果

出棒沒有在管意圖的吧