整篇邏輯超差，拿A講B然後還一直說先不要講A唷
※ 引述《syuanren (Randy)》之銘言：
: 我邦迷啦
: 就蝦發文酸益全的事情
: 逆風發表看法
: 先講逆風不代表全面挺蝦
: 以球技來講蝦這兩三年確實就是退化得很誇張、很爛
: 甚至覺得邦不需要留他了，邦應該要大幅度換血
: 這邊也不討論兩個球員球場上的實績（畢竟是不是構成霸凌應該是就行為本身，跟球員的
: 成就無關吧）
本來就一碼歸於一碼，但你先說成績跟霸凌行為不構成無關，但又這麼大篇幅在講蝦跟富邦的成績關係。
: 今天單純針對蝦過去發文酸益全的事情討論
: 首先，益全說：蝦可以跟他好好講，不用發文酸他
: 蝦跟全就是同事關係，不是主管下屬的關係，我想這個應該沒爭議
這是「檯面上」的，私下林益全不是也在書裡說了「不尊重」這件事情，成績好的學弟就拿翹，不尊重學長
然後連「高國輝」都管不住「旅外學弟」。
別忘了「林益全當時是富邦的隊長」，你要用「主管論」，那不就是帶頭挑戰「主管？」
: 大家工作中看到不認真偷懶的同事
: 我就問，在不是對方主管的情況下，一般人看到偷懶、或者行為不當的同事，會去跟他說
: 教？
職棒你要看場上，也要看場下啊
今天「你所謂偷懶、行為不當」是場上懶惰？
還是「場下的訓練」？
: 換個角度講，今天你突然被同事說教，你會不會覺得靠你誰，又不是我主管，不是嗎？
: 所以生活圈看到的，大部分都是直接開酸同事
: 啊一般會認為開酸偷懶同事=霸凌嗎？
: 何況全打擊技巧雖好，但在守備、跑壘的積極度方面，確實不是沒有討論空間
: 否則「懶全」的綽號怎麼來的？
「懶全」是酸民在講的，你又拿這個講邏輯何在？
講一個難聽的，現在的陳金鋒也可用打擊技巧雖好，但守備、跑壘積極度呢，當初道奇建議練其他守位，陳可是拒絕唷，好拉扯遠了
: 而且蝦的貼文獲得那些迴響，可見全不積極守備的態度，很多隊友都是看在眼裡，也不是
: 一兩天的事了。
為什麼隊友迴響，就代表「這件事是真的」，說真的林益全本來就是打>>>>>守的球員，他在進攻端有貢獻不就是他的價值所在。
這也回應到「隊友覺得他領太多，所以導致有人怪聲」這個問題啊
: 要說從來沒有教練或隊友提醒過他，我也是很難相信啦
: 或許極度理性主義可以說蝦表達意見有更好的方式
: 但要說這樣就叫霸凌，會不會太玻璃
極度理性主義？？？
發文是整件事「爆發」的導火線，不是始末關係欸，
就說當初在義大時候就有「不尊重」的因在了，「發文」是最後爆發的果啊
: 我很好奇今天被酸的是其他比較沒成績球員，而不是全這種有實績的，整件事還會被定調
: 是霸凌嗎？
那就是霸凌啊，有什麼好說的
大便陳子豪是不是霸凌，其實也是啊==
「而且你自己說不要拿成績說話，現在又沒有成績跟霸凌是不是有關聯？柍
: 總之這整件事，用同事對同事的角度去思考，全有這麼無懈可擊？反過來說，蝦的行為有
: 這麼不堪？
同事對同事，「隊長」就是賦予你權利管理的
你去挑戰，讓其他人覺得「隊長威信」形同虛設，這就是你「同事跟同事的關係」，沒有不堪嗎？
: 這件事情可以這麼輕易定調為霸凌？進而把蝦評論的一文不值？
: 重申一次我不是全面挺蝦，就算現在蝦沒有傷，光哥要把他放回先打線我一定反對
: 但看到蝦過去國際賽幾乎也是無役不與、也不時展現運動員的拼勁
: 結果現在為了一件「算不算霸凌有討論空間」的事情，被網友這樣踐踏，實在也是覺得不
: 至於如此
然後你一開始說的「成績」跟霸凌無關，現在又要扯「國際賽」跟「拼勁」，大可不必吧
林哲瑄是不是好球員，是。
林哲瑄有沒有拼勁，有的。
林哲瑄成績好不好，還不賴。
但，
這跟他「用不好的方式對待林益全」就無關
跟「逆風不逆風」也是無關，
因為有沒有「被霸凌」是「被霸凌者主觀」認為，
當然也是有證據、行為跟旁人認定，
總總加上起來，你說林哲瑄有沒有霸凌林益全。
大家自有公斷。
也祝福原po在職場上永遠不要遇到這種事情啦
共勉之

全的成府肯定太淺 這要是心機重一點 業績好反過來整死那些不長眼的

專業詭辯

那篇根本沒啥好討論的 神全這種中職神獸被他比喻成職場懶同事 難怪旅長到現在還這摸穩 都這些咖在挺

一全算懶同事的話 釣蝦就是擺爛了

如果懶同事年年績效都還前幾，那該檢討的不會是那同事

如果打擊沒很好 守備還被嫌那就算了 打擊都聯盟頂級了

擺爛到新竹球場撲接受傷 全粉的邏輯真是令人嘆為觀止

那蝦粉也是很厲害啊,說人家懶同事,但成績還比懶同事差,要不要說一下是甚麼阿,廢物同事嗎?

是說你媽問你什麼事你有每個都會回應嗎就算真的有這件事就可以公開po文攻擊隊友喔長知識了

新竹受傷是場地爛！這跟拼勁有什麼關係？只要受傷都是很拼？不是吧

旅長看到地上跟天堂路一樣撲下去受傷影響自己職業生涯這不叫拼叫做蠢

受傷=很拼 你傳產老師傅？

笑了 按成績來看就是這樣啊

對啦很拼啦 啊成績就是爛 這世界上哪缺很拼但做不出成績的

撲接受傷後 對球隊戰績有幫助嗎? 撲就一定比較厲害嗎?這種事情本來就是球隊內的事 弄到變公審就是有問題啊

釣蝦網路被霸凌多久了。林益全就是人緣差

跟80粉辯論 辛苦了

一句人緣差就可以把被80的事情合理化嗎？！