之前因緣際會下聽過球員工會的人演講
他們有提到關於廢除體育班這件事很多人反對的理由是
因為有些學校體育班供吃供住 廢除的話這樣家境不好的小孩沒人養
但基本上這理由超怪的啊 沒錢養還要生這件事先不論
日本還不是一樣有體保生供吃供住免學費 可是他們連高中基本都是社團 練球是利用早上
開始上課前跟放學之後（這邊又衍生出另個問題是台灣的上課時間實在過長 但先不討論
這個）
體保生也是打散在各個班級正常上課 沒看鑽石王牌、灌籃高手、影子籃球員演的 你就算
是再強的選手 成績沒到一樣不能上場
美國大學也一堆領體育獎學金的還不是有要求成績沒到不能上場 雖然的確有些NCAA D1名
校會用各種辦法讓強的選手通過成績 但也是有聽過很強的高中生因為課業成績太爛沒有D
1學校要他 最後只能去D3的 隔壁陳盈駿當初在美國一開始就曾經因為成績太差不能上場
所以我其實不太懂供吃供住和廢除體育班兩者有什麼抵觸？
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:24:00
生活需求照顧只是原因之一 至於根本原因我前一篇推文就有提到 簡單說就是：當體育班被廢除後 這群人將化整為零打散到一般班級 而時下的體育風氣沒有辦法支撐他們在人力物力分散狀況下的培養訓練
作者:
amorviva (Amor El Viva)
2025-03-07 00:28:00總之你量能要先提起來才能說要廢除啊 畢竟相信偏鄉體育
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:28:00
"灌籃高手"只是果 部課績效可以推甄 有大量參與者攤提成本
與其廢除體育班，不如提高認真限制體育班也要一般生考試及格才能比賽，不然不準參加棒協體系的三級賽事
作者: mlsini 2025-03-07 00:28:00
上課時間最大問題 一旦吃到上課時間要補課那寧願同一班
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:29:00
還有強大的校友團贊成 這些通通才是因 不要把因果顛倒了#贊助
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 00:30:00其實高中體保反對的並不多
校友贊助企業贊助政府補助，一大堆都聚焦在辦比賽送球具上，要改也得先說服這些金主
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 00:31:00比較爭議是國中小職業化
作者:
gulong (淺斟低唱)
2025-03-07 00:32:00確實很多體育班學生來自偏鄉家庭，家珍都在做工，根本無法管小孩
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 00:32:00其它國中小生 沒搞跨縣市住宿吧
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:32:00
日本就是OB已經強大到可以罩母校學弟妹(當然不是全部) 如果國內還停在要靠政府補助 那身為對位的體育班哪可能消失你擅自廢除掉 這些家長跟運動員不跟你拼命才怪
作者:
langrisser (Y.H. Johnny Chen)
2025-03-07 00:34:00湘北隊也是靠臨時抱佛腳惡補過關才有辦法進全國大賽
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-07 00:37:00日本方面其實...很多職棒球員出身的私立學校情況雖然比台灣好很多，但並非原PO說的理想情況
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-03-07 00:40:00日本高中絕對不是原po講那樣 你講的是「本來就是社團」 跟有一整隊體保上去 從各個縣市買球原來的日本「體保班」完全是兩回事喔
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-07 00:41:00日本也可以有類似體育班的班級，以某某科(類比台灣的學程)為名。只是上課時數是不能少，考試也是要正常考的，但上課時間外基本上都在訓練與台灣沒有差別
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2025-03-07 00:42:00台灣體育班的學生沒體育報根本不會出現在學校好嗎
作者:
twyao (風羽)
2025-03-07 00:43:00覺得可能的解方就兩種：1. 廢除體育班。 2. 維持有體育班但嚴格要求體育班學生的學科成績。 然而兩者都很難QQ
作者:
Lukin (尋找中...)
2025-03-07 00:43:00台灣國高中的上課時數不改，要拿什麼時間練習？
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2025-03-07 00:43:00他去打棒球沒去外面殺人放火就對社會很有貢獻了
作者:
twyao (風羽)
2025-03-07 00:47:00有人說在普通班會沒空練球，但是同樣是專業練體育的，桌球、羽球選手很多都能在普通班上學、利用課餘時間練習，憑甚麼籃球、棒球選手就不行
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2025-03-07 00:48:00中職一堆選手就家庭沒功能靠社會支援長大的叫他念書做學術研究嗎笑死
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:49:00
你風氣沒有起來 單純改上課時數沒用啦 很多人拿課業當作自己無法搞社團的理由 但真的給他時間了他也是耍費把妹而已
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2025-03-07 00:50:00這些人不關在體育班就是去黑道當未成年殺手了
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-07 00:50:00
日本部活如果是傳統強校，找體保生、用甚麼課為名來增加練習時數的事也所在多有，加起來的練習量也跟台灣體育班差不到哪裡去。事實上日本一般高中生的課表就跟台灣體育班課表差不多，你把台灣高中生課表套去日本，別人也搞不出部活文化
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:50:00
為什麼我知道 因為我當年就是常常call人出來團練的幹部就像日本也是有歸宅部 而且有漸增的傾向而且日本的部課是要犧牲例假日跟寒暑假的 我就不信90%以上時下的台灣高中生願意接受這種"日漫的熱血生活"
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-07 00:53:00日本普通社團的訓練時間真的比台灣長非常多
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:54:00
所以有些(不是說推文的)人看到日漫就覺得部課很美好 應該
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 00:54:00日本的時數本來就少 其實本來課也沒這麼多
日本真的要練起來 說不定還會拿精神論那套 有的甚至還賞巴掌=_= 然後聽說看到的台灣交流就回頭對學生說 你看 我對你們不錯了吧 日本也是很恐怖的 不可能都很開心很 幻想都嘛太美好
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-07 00:55:00之前就查過一個很弱小只是歷史頗久的私立學校棒球部，練習時間週一二四五六日，平日練到太陽下山，假日練整天，考前休一週，暑假沒休
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:56:00
就像前年一堆鍵盤室外樂在嘴北一女樂儀不如橘高校 然後笑台灣的就是爛啦的失敗主義論調 我就直接回嗆他說 你要是也
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-07 00:56:00其他社團也一樣，總之就是練爆，雖然裡面摸魚的成份多少不得而知
只是日本人基數金字塔大我們很多 不能都只想看好的 他們炮灰還不是也一堆 怪物中的怪物 天賦點數比較多也正常
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:57:00
願意一個月練30天 每天走行進畫隊形早上午休課後不翹掉
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-07 00:57:00因為就算真的很弱小很輕鬆的同好會隨便也是一週練三天
作者: Jimstronger (往事如烟) 2025-03-07 00:57:00
這是社會價值觀的問題，台灣社會就沒那麼重視運動，日本的部活經驗是可以寫在自己的履歷表上而且企業是真的會認真參考的。講難聽點啦，先不談高中這種還有升學考試壓力的階段，板上大學有打系隊的一定有看過隊上有那種練習時愛來不來、總是找理由請假但你看他平常也沒在忙其他課外活動的學弟或同學
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 00:57:00北一女被嫌的是儀隊這種社團活動
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:58:00
標準的不懂台上一分鐘台下十年功
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 00:59:00那個已經跟社會脫節了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 00:59:00
橘高校那個已經是信仰了 你不練部長直接叫你滾 反正後面還一堆任勞任怨的在排隊
作者:
snocia (雪夏)
2025-03-07 01:00:00橘高校那個是校隊，實質體育班，有特別招生的科別(雖然普通科也能進)
作者:
unter (howard)
2025-03-07 01:01:00人家國外是很多人會拿錢回饋母校 台灣有？
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 01:01:00其實魔鬼社團也很恐怖 動畫就看的出來了 6-7點到校練習
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 01:01:00
而且出隊前還要選拔正選 沒選上的學生會爆哭的那種
作者:
rony98 (...)
2025-03-07 01:02:00我講句不好聽的 有些學生你不讓他在球場 他可能就三天兩頭進警局了
作者: vfgb35 (寂寞的花坐著看人) 2025-03-07 01:03:00
有部動畫(上低音號)其實算有美化 但日本吹奏樂大致差不遠
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 01:07:00社團的例子 福井商可能比較好 它還有2樣是有名的
作者:
Minihil ( )
2025-03-07 01:17:00說真的 把某些人弄在一起別去影響其他學生 對大家都好
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 01:18:00對 實務上 現在是大家都好的情況 一般生不會受影響體保生也不用被老師同學 要求一些一般學生需要做到的事
術業有專攻就好比二刀流就只有大谷啊內外兼修工具人就余德龍很強而已那運動競技與課業兼顧應該很困難吧如果廢除體育班，龐大費用誰出？再說台灣球場那麼少，要怎麼廣泛大眾參與？公園學校運動場都禁止打棒球欸
作者:
rony98 (...)
2025-03-07 01:32:00體育班你上課太多 部分家長還會擔心影響到孩子的球技咧
作者: chuck1776 2025-03-07 01:45:00
報導者訪問也有提到，很多時候家長比學生跟教練更在乎比賽成績，因為比賽表現好才有曝光度，為了將來保送上體大或職棒選秀
作者:
sunnny (sun)
2025-03-07 02:10:00看一些漫畫電影就以為自己懂很多我建議一般生或音樂班數理班，也要設定體能門檻啦~不然五育不均無法培養人才啦以上為極端想法，但現在對體保生這場評論實在不公平
作者:
Amiel01 (時間浪人)
2025-03-07 02:18:00好像真的要檢討比例問題…畢竟不是每個孩子都能成為pro
一般生跟音樂美術資優都有體育門檻啊 體適能不就是現在體適能還會列入高中升學的評比咧
作者:
sunnny (sun)
2025-03-07 02:56:00體育課那種隨隨便便的考試也能叫門檻
作者: dm03 (莫宰羊) 2025-03-07 03:00:00
原文就講了 國中體育班有些混到只有小三小四程度
作者:
twyao (風羽)
2025-03-07 03:09:00我覺得沒人會要求體育班球要打得好、學科也要好，但至少不能連認字都認不好、說話不通順、寫個e-mail都有問題、加減乘除次方根號都算不好吧，還有基本的公民素養與禮貌品德也不能太糟吧，他們長大跟你我一樣有投票權，沒公民素養怎麼行？
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2025-03-07 03:30:00以前共生不就算是招超多體育生來讀？
作者: ki523898 2025-03-07 04:48:00
不知道好不好啦 但他們這樣搞全民參與程度與運動人才是最豐富的 做到亞洲第一
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2025-03-07 05:02:00日本社團最大問題應該是霸凌 新聞都會探討的程度
作者: ki523898 2025-03-07 05:05:00
霸凌應該不限於社團 沒探討也不代表不存在
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2025-03-07 05:18:00前幾年看到的 高中生自殺比例提高成年人比較沒人在意 自求多福XD
作者:
chdc ( )
2025-03-07 07:48:00最基本的字都認不全 是學校給的時數不夠 還是球員自己不想讀造成的？ 先分清楚這個 再來討論所謂的教育
作者: ki523898 2025-03-07 07:53:00
我倒是認為就是體育班的這種培養方式讓那些學生誤以為不需要認字 幹嘛唸書呢 反正考試老師會讓我過 畢竟學校還需要我打球爭取成績
作者: JerrySloan (萬年教練) 2025-03-07 07:57:00
萬般皆下品 唯有打球高
作者:
andye04 (彰化赤龍帝)
2025-03-07 08:19:00其實要求最基本的學力不要連自己的名字和ABC字母都看不懂就好……講難聽一點社會上80%以上的工作都不需要高學歷原報導那個教授講說他們出社會求職時會連怎麼做自己簡歷的ppt都不會
作者:
shifa (西法)
2025-03-07 08:36:00卡特教頭裡面的狀況也跟台灣差不多說好聽一點就是要有大量時間訓練說難聽一點 那些學生不把他們操到爆誰知道課後會去哪裡搞事家長聽到球員成績沒達標不能出賽還不跟教練拼命下一個王建民 下一個陳偉殷 就這樣被你教練埋沒#是你要負責嗎？都說高卒旅外拼的就是本夢比 但不只是球員有本夢比家長也是會有旅外本夢比的 = =對教練來說 那些小孩子也不是自己生的人家家長都那麼堅持 教練跟學校是有什麼立場跟家長爭？
有人覺得體適能不算門檻 但叫體育生國中不要考5C是很難的門檻 笑死 5C全台灣才6%（含資源生）棒球體育生卻有高達1/3拿5C
他們就幾乎都在練球 而且很多應該也不想念 這就是現實
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 11:02:00要嘴體適能? 成績好 有不跑1500?沒體育班快 不代表會拿c這等級
作者:
Ogrish (P幣歸零糕)
2025-03-07 11:22:00發這種文舉例還真會亂扯
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2025-03-07 11:29:00
數資班體能不差，比普通班好
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 11:32:00真正運動不好的佔少數基礎體能 資優班 看不出有比一般生差
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2025-03-07 11:38:00
是比較好，讀書也是要體力
作者:
bkebke (下次填)
2025-03-07 11:41:00真愛讀書的人不多好嗎 有空也是去打藍球
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2025-03-07 11:44:00
拿牌的還是得喜歡讀
作者: coorsbarry (coors) 2025-03-07 19:11:00
現在要把體育班廢除或者要求體育班學生學科成績，就是要把台灣棒球的根直接刨除。你以為台灣的基層棒球實力驚人，很多人打嗎，先去看看基層棒球跟球員出身家庭再來討論吧，做功課很難？拿羽毛球跟其他運動來比較棒球，笑死，所以中國跳水很強，相信棒球也很頂尖，對吧？這有一樣？訓練方式不一樣，背景不一樣，懂？羽毛球跟網球你去看看他們的背景，爸媽沒錢還打不起來，棒球幾乎都是家境不好的孩子在練得，這肉眼可見的差異，看不出來？