[討論] IBB就是生涯累積數據的殺手吧?

作者: abc12812   2023-08-01 11:33:15
雖然說現在數據野球當道 IBB可以幫打者增加上壘率
帳面上看來會讓打者三圍增加
但如果以打者的生涯累積數據的角度看 在評價打者的生涯成就時
幾乎都是從安打數 全壘打數 打擊率這幾個數據討論
很少會把BB或是IBB也列入生涯成就的討論中
像是Bonds就因為被IBB太多次 導致生涯安打數竟沒超過3000
無法進入3千安5百轟俱樂部
近代的Votto也是因為被保送太多 導致安打全壘打數累積偏少
明明生涯OPS+ 145的頂尖水準 卻被認為只是名人堂邊緣人的數據
這樣看來 IBB和BB根本就是生涯累積數據的殺手吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 11:35:00
但是不保送 這些打者就是投手的數據殺手
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-08-01 11:36:00
以累積數據面來看的確是如此啦
作者: bestcpbl (你怎麼能不愛棒球呢)   2023-08-01 11:36:00
IBB改成打者直接得1分我覺得比較合理
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 11:36:00
你也不可能把保送的規則改掉
作者: tsaumond (孟德)   2023-08-01 11:37:00
現在漸漸都看WAR了沒差吧
作者: rko2468xx   2023-08-01 11:37:00
IBB真的滿難看的
作者: AAaaron (....)   2023-08-01 11:37:00
四個IBB換算成一支全壘打,合理吧?
作者: flameblade (炎之刃)   2023-08-01 11:37:00
不然你要規定投手不能丟壞球嗎?
作者: zero0202 (GALEON)   2023-08-01 11:38:00
我記得Votto好像蠻常被批評選球選過頭
作者: sasman (Board Game)   2023-08-01 11:38:00
就打者本身安打全壘打數據其實也會受隊友影響
作者: peter080808 (peter)   2023-08-01 11:38:00
名人堂 累積數據還是很看HR 安打的
作者: hhpsjoe (Chia)   2023-08-01 11:38:00
針對IBB改規則 投手也可以不比4 投閃點就好了
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2023-08-01 11:38:00
哪裡合理??? 那請問四支一壘安打可以換一支全壘打嗎
作者: jshuang (guest)   2023-08-01 11:38:00
現在幹嘛丟壞球 不是站一分鐘就四壞球了
作者: peter080808 (peter)   2023-08-01 11:39:00
投四球就是有暴投或是不小心投進去的風險啊
作者: jshuang (guest)   2023-08-01 11:39:00
連手臂都省
作者: joshtrace (kosuke)   2023-08-01 11:39:00
對啊,現在想要故意壞球連投都不用投,站著就好了
作者: liopei (立入禁止)   2023-08-01 11:40:00
笑死。當個被故意保送的投手
作者: peter080808 (peter)   2023-08-01 11:40:00
主審完全可以看捕手和投手狀況知道是不是要故意保送我們都看得出來了 主審看不出來?
作者: joejoe14758 (KILE)   2023-08-01 11:40:00
不是 投手也能故意四壞球 不如早點IBB 了事
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2023-08-01 11:40:00
今年吹捧的計時器假如到時候真的有人靠這個保送大谷我看又一堆人要出來反對了
作者: peter080808 (peter)   2023-08-01 11:41:00
捕手故意離開壘包 投手死不投球都很好判別
作者: Gshan (ccshpengyuyan)   2023-08-01 11:41:00
爪酸快出來喘恰恰也是保送多 但有黃金聖衣就夠了
作者: SuHoNdA (PiiHaChuu)   2023-08-01 11:41:00
搞清楚欸,這個職業舞台最重要的是勝負,總教練選擇“較高勝率”的作戰方式有什麼錯嗎?打線完整度本來就是要互相COVER,如果今天可以透過IBB或BB就壓制整條打線,那也是打線沒人能保護大谷造成的問題,怎麼會反過來用”生涯成就“去指責策略的錯誤
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-08-01 11:41:00
不就是嫌在那裡投四球拖台錢才有直接比四?
作者: Sabaurila (サブリナ)   2023-08-01 11:42:00
要幾篇
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2023-08-01 11:42:00
IBB一直被說是德政,不過不好意思遇到大谷都給我轉彎
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 11:42:00
對啊 如果靠IBB就能壓制整條打線 那是隊友的問題吧
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-08-01 11:42:00
這篇很中立了還能扯大谷喔
作者: peter080808 (peter)   2023-08-01 11:43:00
主審都能判是不是故意觸身 或是故意不閃觸身 真的給他們判是不是故意保送他們判不出來?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 11:44:00
就跟NBA隊友太鳥導致所有防守都壓在同一個人身上時那個人也不好得分
作者: SuHoNdA (PiiHaChuu)   2023-08-01 11:44:00
要被IBB到“重大影響”生涯數據,真的想太多了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2023-08-01 11:46:00
只好用力盜壘了 你敢IBB送上一壘不就威脅不夠人家覺得IBB划算
作者: joshtrace (kosuke)   2023-08-01 11:46:00
判出來又怎樣? 乾脆改成不計壞球不是更快
作者: tobbaco (tobbaco)   2023-08-01 11:46:00
他可以用拖延時間把你趕出去
作者: longreen (古力菲斯)   2023-08-01 11:47:00
改成ibb直接上二壘應該算合理
作者: Jaguarsu (七洽)   2023-08-01 11:47:00
到底這種莫名其妙的文章要刷幾篇
作者: joshtrace (kosuke)   2023-08-01 11:47:00
每個打者都哭說投手要故意保送,這樣根本沒完沒了
作者: SuHoNdA (PiiHaChuu)   2023-08-01 11:47:00
總是會有一定要對決打者的時刻,如果能IBB到一個選手生涯數據被影響,不用到名人堂票選那一刻,我看球迷和聯盟一定會動手滾動IBB規則的啦,限制佈陣這規則都能問世了
作者: vul3ful6 (Num.3)   2023-08-01 11:48:00
還是IBB可以推進兩個壘包
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 11:48:00
限制IBB是有什麼用 看投手連續丟4個大壞球有比較開心嗎
作者: rain0212 (淋雨)   2023-08-01 11:48:00
沒這規則我還是可以不用投好球一樣送上去啊
作者: Jaguarsu (七洽)   2023-08-01 11:48:00
ibb就是有種戰術,憑什麼要求別人不能用
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-08-01 11:48:00
那不就回到投手要投四壞球的年代 越打越回去?
作者: a26893997 (Love20433)   2023-08-01 11:49:00
限制IBB上二壘是想被砸吧= =
作者: CCY2000   2023-08-01 11:52:00
換成打電動就是直接把球往頭上丟 打者不用被砸 投手也不用浪費體力的IBB不好嗎
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 11:52:00
生涯數據被影響,阿不就bb爺,在還沒宣告制都能拿到破紀錄的故意四壞
作者: max011060   2023-08-01 11:52:00
幹嘛一直糾結IBB 投閃一點BB還不是一樣
作者: cplzgr (妮妮)   2023-08-01 11:52:00
直接ibb 上二壘更乾脆吧
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-08-01 11:53:00
ibb上二壘是想看打者被砸嗎
作者: chongwen   2023-08-01 11:53:00
不一樣啊,投閃一點可能爆投啊
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 11:53:00
你看全民誰跟你四壞 直接砸頭就好了啊
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 11:53:00
ibb能上2壘?那我就改成丟4個壞球阿,有意義嗎
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 11:54:00
啊換的現實世界 我連丟四個超離譜壞球不就好了
作者: chongwen   2023-08-01 11:54:00
捕手也可能MISS
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-08-01 11:55:00
明明現在在追求降低比賽時間現在ibb還要用回丟四個壞球?
作者: kotori0912 (咕嚕咕嚕大眼仔)   2023-08-01 11:56:00
那我直接丟你不就好了zzz
作者: arlfasamue (arlfa)   2023-08-01 11:56:00
以前ibb是不要讓投手拖時間,現在不要ibb可以多耗4球當作體力懲罰
作者: cplzgr (妮妮)   2023-08-01 11:57:00
用累積好了,單場累計2次ibb,第二次上二壘,不然就4b
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 11:57:00
還在想暴投跟捕手miss,是沒看過以前怎麼丟的喔,catch ball的方式小學生都不會漏了,何況mlb
作者: kotori0912 (咕嚕咕嚕大眼仔)   2023-08-01 11:57:00
我就當普通KGB丟就好了 還浪費體力XDD
作者: chongwen   2023-08-01 11:58:00
第1次IBB上1壘,第2次上2壘,第3次上3壘,第4次,送一分
作者: cplzgr (妮妮)   2023-08-01 11:59:00
就bb也可,但不要變喂球就好
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-08-01 11:59:00
那第二次投手就會直接砸人
作者: Eric102990 (內格羅尼)   2023-08-01 11:59:00
棒子爺的BB數量才是誇張 最多一年250BB 生涯2000多BB他的生涯數據也很恐怖
作者: peter080808 (peter)   2023-08-01 12:00:00
targa123 捕手站起來就算IBB直接送二壘
作者: tobbaco (tobbaco)   2023-08-01 12:00:00
就是有catch ball miss的案例啊https://youtu.be/IJBMm70kRgo 多看一點好嗎https://youtu.be/IJBMm70kRgo
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:01:00
捕手站起來算IBB喔 那我下一球就往打者屁股上丟 這樣比較好?
作者: peter080808 (peter)   2023-08-01 12:01:00
強迫捕手要蹲在本壘後 要閃就不要爆投
作者: polanco (polanco)   2023-08-01 12:02:00
投手暴投捕手站起來接就變ibb 好哦 相信這樣比賽更好看
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-01 12:02:00
笑死 那我直接砸人不就好了
作者: chongwen   2023-08-01 12:02:00
投手暴投捕手站起來接就變ibb 好哦 相信這樣比賽更好看
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:03:00
不懂為啥有人喜歡看觸身球或四個大壞球的比賽
作者: chongwen   2023-08-01 12:03:00
你要直接砸人也可以啊,但後果就自負就好
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2023-08-01 12:03:00
不准站起來,投開浪費時間然後有機會暴投,這樣比賽會變更好看,學到了
作者: joshtrace (kosuke)   2023-08-01 12:03:00
所以捕手吊高球直接保送二壘???
作者: Puye (PUYE)   2023-08-01 12:04:00
討論一堆 宣告IBB 就是回到過去而已 87%還是沒球打啦
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2023-08-01 12:04:00
除非像BB爺這種每年都被IBB 30幾次的 IBB對生涯累積影響有限
作者: AAaaron (....)   2023-08-01 12:04:00
Bonds當初有破紀錄的BB+IBB, 一樣打破全壘打紀錄
作者: tsaumond (孟德)   2023-08-01 12:04:00
說到底幹嘛被IBB個幾次就悲憤成這樣
作者: chongwen   2023-08-01 12:05:00
怎麼覺得,棒球版不喜歡改變
作者: h12258 (叮噹)   2023-08-01 12:05:00
不然加入ban/pick好了 哪些球員不能被ibb
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2023-08-01 12:05:00
大谷生涯IBB連50次都不到 還差的遠呢
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:05:00
因為你的改變根本毫無意義
作者: tobbaco (tobbaco)   2023-08-01 12:05:00
粉粉只想怪罪自己的偶像沒球打 一些荒謬言論都講得出來
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-08-01 12:05:00
你改變了什麼
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 12:05:00
bb爺當年ibb 120次,232保送,人家還是有辦法打45轟了
作者: chongwen   2023-08-01 12:06:00
連改變的想法都沒有,算了吧,有不一樣的想法才會進步
作者: polanco (polanco)   2023-08-01 12:06:00
這不就無意義的改變
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:06:00
不準ibb 就變成看四顆大壞球 不準pitch out 就變成投手
作者: AAaaron (....)   2023-08-01 12:06:00
我當時還以為四壞簡稱BB就是邦茲的縮寫勒..
作者: abc12812   2023-08-01 12:06:00
Bonds破單季HR紀錄那年IBB沒特別多 甚至不是當年最高
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-08-01 12:06:00
說服不了別人不要說別人不想改變好不= =
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-01 12:06:00
你是討論了什麼
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:07:00
因為所有人都告訴你這改變解決不了問題
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 12:07:00
到底要改變什麼,為1人改變,然後延長比賽時間嗎
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-08-01 12:07:00
大家就是在說增加IBB代價,那BB怎辦而已
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2023-08-01 12:07:00
這ID發文根本沒有要認真討論,直接2就可以了
作者: joshtrace (kosuke)   2023-08-01 12:07:00
被吐槽就說棒版鄉民不想改變,不要學政客那套好嗎?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:08:00
重點是改了以後大谷還是不會有球打啊 那有啥意義
作者: chongwen   2023-08-01 12:08:00
算了,這裡不接受想法不一樣的,難怪噓那麼多
作者: Hsu1025   2023-08-01 12:08:00
小事吧 影響哪能多大
作者: ph49 (如果不是你我依然是我)   2023-08-01 12:08:00
也要有夠強選手才能討論這個
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-01 12:08:00
嘻嘻 講不出道理來只好開大絕
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-08-01 12:08:00
又牽拖到噓…
作者: polanco (polanco)   2023-08-01 12:08:00
法官這兩天一次IBB都沒有 你覺得限制IBB有用嗎
作者: Puye (PUYE)   2023-08-01 12:09:00
要接受什麼想法 現在就告訴你懲罰IBB 也沒用 不然有什麼高見
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 12:10:00
除非不能投壞球,不然取消ibb意義在哪
作者: sony0223098 (燕歸人)   2023-08-01 12:10:00
委屈你跟我們討論了 建議你直接寄email給主席
作者: hbkhhhdx2006 (比格踢)   2023-08-01 12:11:00
高見就會是以後不准保送
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-01 12:11:00
我就直接蹲到右打區 你奈我何 要更快直接砸你就好了
作者: chongwen   2023-08-01 12:11:00
上一篇文就有想法了啊,不同的見解
作者: abc1234586 (ABC)   2023-08-01 12:12:00
問題其實根本不是IBB 你是希望投手不要閃 但是閃打者有太多太多太多太多方式了IBB甚至是最有效的
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 12:12:00
今天要討論要有解決方案,結果方案被破解就說大家不跟你討論..
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-01 12:12:00
你先告訴我怎麼定義叫閃躲阿
作者: chongwen   2023-08-01 12:13:00
請去看前一篇討論的文章好嗎?
作者: Puye (PUYE)   2023-08-01 12:13:00
不投IBB一樣是四個壞球 當然有其他風險 但影響只能說很小
作者: Brusolo (恩阿?)   2023-08-01 12:13:00
一直IBB大谷也是能刷盜壘,不虧
作者: a29813287 (ShyanWang)   2023-08-01 12:14:00
投手真難當
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-01 12:14:00
前一篇什麼都沒講要看什麼毛線
作者: TimmyWendell (流浪提米)   2023-08-01 12:16:00
到底在說啥啦XD前一篇那個方法就避免不了BB啊,到底要怎麼判斷什麼叫做故意閃躲
作者: storyf66014 (呆憲)   2023-08-01 12:17:00
可是你也要有條件讓對方讓你IBB啊
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2023-08-01 12:17:00
講那麼多廢話你就先告訴我怎麼樣算閃躲嗎 直接砸你算嗎
作者: ig49999 (張思妤)   2023-08-01 12:21:00
吵這個真的很好笑 大谷迷好了啦
作者: hsetaornte (秉)   2023-08-01 12:22:00
一堆幫大谷幫天使招黑的= =大谷也會有人黑就是因為你們這些無腦粉絲啦
作者: Jaguarsu (七洽)   2023-08-01 12:23:00
真的一堆在招黑的,問那種白癡問題,又在那邊扯歧視出去都不好意思說自己是谷粉
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 12:25:00
單季ibb數量連bb爺的5分之1都沒有,當年還沒宣告制不然更多,然後在吵要廢ibb,不知哪來的立場
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2023-08-01 12:26:00
限制IBB非常蠢,完全因噎廢食
作者: adamcha (生於安樂 死於憂患)   2023-08-01 12:26:00
所以Barry Bonds才是GOAT 大谷哪根蔥
作者: doraBBO (哆啦狗)   2023-08-01 12:27:00
IBB不也是一種生涯數據?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2023-08-01 12:27:00
不然回到19世紀9壞球保送好了
作者: crayon1988 (蠟筆)   2023-08-01 12:28:00
還要幾篇
作者: targa123 (神族之主)   2023-08-01 12:30:00
你把ibb取消,我看bb爺生涯可挑戰千轟,你要不要幫他叫屈
作者: catsondbs (貓仔)   2023-08-01 12:30:00
強打者就該把IBB打出去
作者: eddy12357 (撾撾)   2023-08-01 12:35:00
BB也是生涯累積成就的一種
作者: qqstory (......)   2023-08-01 12:38:00
4個IBB換一隻全壘打 恰恰第一個跳出來喊贊成
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-08-01 12:41:00
abc這篇用IBB對累積數據來釣還真成功 下面一堆離題的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:44:00
一堆根本不是谷粉只是唯恐天下不亂的 也要推給谷粉喔
作者: icou (已哭)   2023-08-01 12:44:00
現在是怎樣 大谷一堆保母耶
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-08-01 12:46:00
大谷新聞被噓爛的時代看起來不遠了 嘻嘻
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2023-08-01 12:47:00
啊不就一堆谷酸跟著那群唯恐天下不亂的跟著起舞
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-08-01 12:48:00
恢復反串條款好不 順便追溯10年發推文 這樣才有趣
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2023-08-01 12:54:00
IBB有比佈陣好看嗎?強打直接上壘球迷要看什麼?
作者: st94067 (黃金臘腸)   2023-08-01 12:58:00
贊成改規則
作者: tsaiwaichen (虫)   2023-08-01 13:00:00
累積數據重要但也不是絕對吧 Ted Williams累積數據因為戰爭跟一大堆BB受影響 但也是公認史上最強打者之一啊
作者: SherlockFOX   2023-08-01 13:01:00
IBB不好看 所以看投手投四個壞球比較好看?
作者: oliverchamps (老佛爺)   2023-08-01 13:03:00
還是改成能選擇不上壘繼續打算了哈
作者: sfw0199 (100分)   2023-08-01 13:56:00
限制ibb的話打者標準要怎麼訂? 投手也可以說我就控球爛啊
作者: martell11655 (Mart)   2023-08-01 15:17:00
以後評斷也要看保送吧
作者: killua0209 (killua0209)   2023-08-01 16:03:00
會黑大谷的,本來就會黑啦況且一堆還不是谷粉
作者: vltw5v (~彥~)   2023-08-01 19:14:00
IBB應該直接送兩個壘包 這樣應該可以有效降低IBB的次數

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