[問題] 為什麼會認為不看打擊率=上太空

作者: lupefan4eva (LupeFan4Eva)   2019-07-09 20:41:26
打擊率很重要阿
為什麼會沒價值到不用記?
光是打者在2壘
保送跟一壘安打的結果會差很多
更何況有更多狀況
這裡就不多講
明明打擊率也很重要阿
怎麼看打率是殺豬公
不看打率就是上太空?
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2019-07-09 20:43:00
要上太空應該是不只看打擊率吧
作者: trickart (我小魔啦)   2019-07-09 20:43:00
樓下會噓你不是不能看打擊率 是不能「只」看打擊率
作者: w82814704 (油電雙掌)   2019-07-09 20:43:00
如果二壘是林益全 打一壘安打能賺到打點?
作者: Stark0908 (史塔克)   2019-07-09 20:43:00
是只看打擊率是殺豬公吧!有很難理解嗎?
作者: cailoveyou (PLC工程師)   2019-07-09 20:44:00
投壞球不等保送要硬打?
作者: tinghsi (識時務者)   2019-07-09 20:45:00
誰跟你說不看打擊率的
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2019-07-09 20:45:00
現在都OPS跟WAR排打線 打擊率可以拿掉了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-07-09 20:45:00
其實以計算方式來看 SLG就已經包含AVG在裡面了
作者: DarkKnight (.....)   2019-07-09 20:46:00
你的邏輯…
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-07-09 20:46:00
SLG很高的通常AVG不會太低啦
作者: forward1994 (林大帥)   2019-07-09 20:46:00
這種邏輯
作者: Puye (PUYE)   2019-07-09 20:46:00
是不只看打擊率 不是不看打擊率
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-07-09 20:47:00
就像張正偉全盛期沒有HR 但SLG也沒低到哪去
作者: r3479zx873 (Yimg)   2019-07-09 20:47:00
推12樓
作者: davidw0222   2019-07-09 20:51:00
感覺就一些不懂裝懂的在裝B
作者: ABIN186   2019-07-09 20:52:00
打擊率就是一個把一壘打和全壘打的價值看成一樣的數據啊
作者: z24262324 (燏)   2019-07-09 20:55:00
看打率殺豬公應該是指只用打率來決定誰是比較好的打者的情況,而且這種事並不少見的…
作者: y800122155 (@__@)   2019-07-09 20:56:00
如果其他數據齊全的話 打擊率完全消失也沒差啊
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 20:57:00
怎麼會沒差 你轉播時會說 這位打者對壞球的揮擊率是多少%對壞球的contact%是多少%嗎 ?
作者: sustainer123 (caster)   2019-07-09 20:58:00
轉播不就方便而已 你秀WAR場內觀眾沒多少懂的
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:00:00
中村剛也 AVG一向不高 你會覺得他是弱棒嗎?
作者: y800122155 (@__@)   2019-07-09 21:00:00
所以原來打擊率的用途是要拿來殺豬公嗎?
作者: sustainer123 (caster)   2019-07-09 21:00:00
.247.387.540 這叫弱棒嗎?
作者: sustainer123 (caster)   2019-07-09 21:01:00
這是蛋哥05年數據 OPS+140
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:01:00
現代棒球AVG真是 參考用的 別低到極誇張就好了
作者: Puye (PUYE)   2019-07-09 21:02:00
應該說AVG太籠統了 評價打者不夠 打擊率兩成五上壘率4成
作者: NTULioner (LionsHeart)   2019-07-09 21:02:00
樓上就一直以爲別人只看打擊率
作者: ganbaru (加油)   2019-07-09 21:03:00
打擊率是古老時代保送被認為是投手的錯誤,而非打者貢獻
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:03:00
就一直有人把不要只看BA 跟不要看BA混在一起
作者: NTULioner (LionsHeart)   2019-07-09 21:03:00
以中職蘇的情況就是低到太誇張一定有問題
作者: z24262324 (燏)   2019-07-09 21:04:00
avg對評價打者來說太容易失真,同樣0.25,三圍有可能是233或245,兩者根本不是一個級別的選手
作者: ganbaru (加油)   2019-07-09 21:04:00
但在現代把選保送當成打者貢獻的時期打擊率重要性大幅降低,應該說連存在的必要都成問題如果是現代棒球才開始創造棒球統計的話打擊率會變進階數
作者: sustainer123 (caster)   2019-07-09 21:05:00
沒啊 這不就沒球打 他上壘率維持的還是很好
作者: Puye (PUYE)   2019-07-09 21:05:00
然後不管是哪種安打都是等價的 事實上並非如此 才有長打率
作者: ganbaru (加油)   2019-07-09 21:06:00
據吧
作者: sustainer123 (caster)   2019-07-09 21:06:00
等隊友回來還是一樣 才能說狀況有問題吧?
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:06:00
從adam dunn的三圍你可以猜的出來他選球很好 很有長打力 但應該常常揮棒落空拿掉BA你要怎麼猜 ? 上fangraph把ocontact zcontact翻出來嗎
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:09:00
OBP SLG >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AVG 所以才是OPS的天下
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:09:00
如果你要用進階數據來看一個球員 那OPS也可以扔了 一樣屎
作者: Puye (PUYE)   2019-07-09 21:09:00
像今天實況文有人提到 井上排個0.218的角中 難怪打點上
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:10:00
所以那些狂捧OPS 但覺得BA超鳥的 基本上都在裝B
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:10:00
尤其是SLG OBP有極限在頂多.4 SLG往上就高了 OPS超吃長打力
作者: Puye (PUYE)   2019-07-09 21:10:00
少 但實際上他上壘率來到.34 跟大王相差無幾
作者: y800122155 (@__@)   2019-07-09 21:10:00
現代棒球數據一堆 誰說一定要從三圍去猜打者類型
作者: terry955048 (凌海)   2019-07-09 21:11:00
極端點的:.221.332.459 AVG OBP SLG chris davis盲砲界的霸主
作者: y800122155 (@__@)   2019-07-09 21:12:00
OPS裡全壘打是五倍 打率才兩倍算什麼
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:12:00
那一樣籃球也不用算得分算火鍋抄截了反正有OBPM有DBPM了嘛
作者: Puye (PUYE)   2019-07-09 21:13:00
OBP也受AVG影響阿 只是長打好的佔便宜 畢竟打率能拉多開
作者: y800122155 (@__@)   2019-07-09 21:14:00
籃球也一堆殺豬公數據啊 不然西河單季大三元也沒MVP
作者: terry955048 (凌海)   2019-07-09 21:15:00
上壘率可以靠選球跟腿哥
作者: ricky158207 (科科任)   2019-07-09 21:15:00
看OPS還不如看三圍 取得難度又沒差多少
作者: terry955048 (凌海)   2019-07-09 21:16:00
藍球有垃圾時間刷數據阿,姆斯專長
作者: z24262324 (燏)   2019-07-09 21:16:00
ops和更進階的數據比起來沒那麼好,和ops比avg更有參考價值有什麼關聯嗎?
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:17:00
245跟354 兩個完全不同類型的球員 一樣0.9 你說這數據
作者: lai162 (「Unlimited-R」)   2019-07-09 21:17:00
為啥籃球不用算得分火鍋抄截?沒有這些數據那些進階數據要拿什麼算?
作者: ricky158207 (科科任)   2019-07-09 21:17:00
棒球也有垃圾時間刷數據啊 你打主力RP跟敗處有一樣?
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:18:00
先找一個近代OBP破.5的 讓鄉民拜見一下 謝謝
作者: alcpeon911 (杯具)   2019-07-09 21:18:00
姆斯刷數據?路人咖哩吧
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:19:00
不用找阿 火腿近藤跟中田不就很接近兩個完全不同類型 OPS幾乎差不多耶
作者: lai162 (「Unlimited-R」)   2019-07-09 21:19:00
BB爺:OBP破0.5很困難嗎?
作者: z24262324 (燏)   2019-07-09 21:20:00
ops0.9你可以知道他是不錯的打者,但你avg0.25你連是不是好打者都看不出來呢…
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:20:00
破.5和 .440 一樣 ORZ 好棒棒那 SLG .450和.500 也一樣囉?
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:20:00
你是理解能力有問題 近藤跟中田不就OPS完全接近但三圍組成完全不一樣 ?
作者: wpd (??)   2019-07-09 21:21:00
他想講的就是 保送得到的OPS 跟 1B得到的OPS
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:21:00
好吧 不一樣的道理 就說人家理解有問題 謝謝你囉
作者: ricky158207 (科科任)   2019-07-09 21:22:00
那我問你OPS.78好不好?大松井第一年適應期被叫滾吉拉就打.78 朗神生涯在水手的成績也是.78
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:23:00
AVG 沒人說是垃圾數據不重要 但重要性明顯相比是降低 不知道
作者: y800122155 (@__@)   2019-07-09 21:23:00
OPS一樣程度是能差多少? BA.25從自殺棒到MVP都有可能
作者: ricky158207 (科科任)   2019-07-09 21:23:00
這就是微妙的地方 你用OPS.9來舉例 那我也可以說BA.4我知道一定是好打者啊
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:24:00
那錯在那 就單純重視性下降了而已 沒什麼大不了的
作者: ricky158207 (科科任)   2019-07-09 21:24:00
朗神跟滾吉拉差夠多了吧 不差得比BA少就叫沒差多少耶
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:24:00
沒人再說強不強阿,是說這數據能不能看出打者一些特性嘛
作者: ricky158207 (科科任)   2019-07-09 21:25:00
不是差得比BA少
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:25:00
一個0.3以上的打者至少我知道他不會揮不到球
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:25:00
各式數據就參考 AVG各有支持或看OPS 變裝B 帽子也太大了
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:26:00
這不就代表這數據有用了嗎
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:26:00
美帝一直研究數據 用來証明打者或守方的實力 就各有支持者麻這也爭很久了 沒什麼就看看
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:28:00
要看進階的你看兩個分母根本不同 亂加一通的數據幹嘛
作者: sesd (囧)   2019-07-09 21:28:00
包括UZR這也爭很久了 佈陣情況都有影響 難到要一個一個去吵
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 21:31:00
我就不是很懂一個連球探報告都常常用來表達一個球員能力的東西幹嘛一定要被當屎難道球員只有強跟不強兩種嗎
作者: Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)   2019-07-09 21:36:00
因為太空人都直接撞本壘
作者: atzer2002 (Ace)   2019-07-09 21:45:00
阿不就某族群把打擊率講的跟廢物一樣沒用
作者: z24262324 (燏)   2019-07-09 21:48:00
問題就很多人會直接拿打率看強不強啊…拿來講型態的反而少見
作者: wang2346581 (wang2346581)   2019-07-09 22:16:00
現在meta的是長打率 一日球迷嗎
作者: evaras (牛排)   2019-07-09 22:29:00
基本上這板有一部分人看到文章只列打擊率就會急著噓文章內容在講啥其實他們不會在意 只在意能不能嗆人殺豬公
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-07-09 22:53:00
除非你打擊率夠高 不然長打還是很重要吧
作者: DLoJCIG (GoLakers)   2019-07-09 22:54:00
因為打擊率就是你打一安跟全壘打的結果都會一樣的數據
作者: trylin (踹林)   2019-07-09 22:54:00
如果真的要比誰強,那看WAR就好了阿 贏球才叫強吧
作者: BigSnowgray (BIG)   2019-07-10 05:59:00
就有人覺得數據懂越多越強,只講avg弱掉了這樣,有夠中二XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com