很多公投本來就假議題，舉例來說，無論反同挺同，大法官已經釋憲過了，明年同性婚姻
合法化勢在必行。
轉回主題，個人認為民間團體推動正名公投，初始目的本就不是想正名「台灣」，因為在
國際奧會一定被打槍，即使是支持台獨的蔡政府，也完全沒有表態支持的意思。
所以，東奧正名從頭到尾就只是對國際發聲的手段，由島內人民行使民族自決，昭告世界
台灣人民想以「台灣」的名義出賽。
無論中華奧會、棒協、籃協等等協會，都是早期黨國體制下的產物，裡面的高層理當也都
是國民黨人士，既得利益者反對正名運動也是理所當然的，一方面也是怕自己的合理合法
性被取代掉，然後拿著政府的補助，繼續不受政府監督 ...
運動員有疑慮是可以理解的，畢竟他們終其一生都奉獻給體育，承擔不起失去舞台的風險
，但如此大動作的開記者會，我想跟奧會、協會那些國民黨高層也脫不了關係 ...
總之，東奧正名是個假議題，過了也是被打槍
希望以台灣名義出賽就蓋同意，反之亦然，這類議題往後只會愈來愈多，儘早讓台灣人民
反思也不是壞事
對了，中國想打壓的話，取什麼名字根本不重要，想想前陣子的台中東亞青運，還有電競
獎項被取消的新聞

本來就是"宣示"大於實質意義。國際奧會那關否決機會高民主要學習與累積。公投也是一樣的道理兩大黨及民間組織，都會藉議題來操作選舉的。中華民國在1970年代已經被否決掉了.....但是如果

公投是民主國家給人民發聲的管道

有人要發起以"中華民國"名義參與國際社會，一旦投票

通過，政府也勢必要有動作。到時在國際上會不會通過

之前在野時 瘋狂操作台獨議題的執政黨 現在連立院都過半 有什麼作為嗎？ 居然還有臉罵運動員 多少運動員站上講台是披著國旗的 執政者也只會事後沾光

更可悲的是某群人還要反過來指責想發聲的人

民主國家，公投13你想投反對就投反對但在那邊罵想投贊成的人真的很莫名奇妙，還要不要民主

基本上就是一個正式而大型的民意調查

棒協理事長都換多久了還在國民黨

樓上說的沒錯。

沒錯 就只是民意調查而已 呵呵

清不掉你不是應該要找執政黨嗎...讓我們繼續檢討KMT

民族自決試水溫 但用運動員的支持情緒勒索真的很惡劣沒過 以後中共就能光明正大的打壓台灣

講白了 檢討執政黨或民進黨不敢宣布台灣獨立 因為

樓上說得好

能有機會表達訴求為什麼不好？在很多國際賽事，明明就可以可以用Taiwan名義出賽 Q_Q 還我TEAM TAIWAN

好阿 改 都改 後果全給樓上承擔這樣好不好？不能參賽，你負責。要打仗，你去打這樣你想怎麼改我都沒意見

我覺得這是遲早要面臨的問題真的就樓主所說的就算不正名中國想打壓還是會打壓

其實還是可以硬搞掉 只是那些民間(中國)組織會跟中國一起在國際聯手抹殺 然後台灣內部絕對不會一致對外

不喜歡台灣叫台灣的可以搬去中國啊

支持的不怕反對的去投反對票，反對的很怕別人提起這議題，更別說投票，是公投就已經在眼前，才跳出來鼓吹大家反對

中華民國打仗的時候說自己不支持台獨 就可以不用打仗惹啾咪

關鍵在體育不是台灣政壇重視的一塊 才不會拿自己的羽毛去硬幹 若有利益 全民反對也硬上了 看某修法就知道

直接公投獨立不是最快 恩 不過領土跟國號變更不被納入公投法裡 那請問是誰的錯？

還衝突才有民主咧，跟孫中山說他10次革命推翻滿清有87分像

就算納入公投法 公投也只是沒強制力的民調所以重點一直都是對內 可以拿這民意清掉髒東西

他這裡說這個公投是要向國際發聲島內自決啊 所以有沒有實質效力不重要 我傾向同意這點 只是既然如此 那幹嘛脫褲子放屁 不直接要求獨立公投你說獨立公投會威脅 反同婚公投也違憲啊“違憲”

既然取什麼名字不重要，那為何你反對取台灣？不是自相矛盾

台灣人連抗議都要溫娘恭儉讓的 你嫌脫褲子放屁時

那既然知道外國會來問候 還會覺得這有什麼用... 該檢討的永遠不會檢討 總是搞一些表面的事就以為對台灣獨立有幫助其實推動台灣獨立只有少數幾個阻礙 可是永遠沒有人真的有勇氣去面對

本來就是這樣 這公投的目的就是向國際社會宣示人民意志，實際上大家都清楚不太可能通過

原PO你那摸直接 我的馬賽克都變笑話了XD

要是覺得會影響選手出賽你就蓋不同意，民主社會投票就最基本的權利，人人平等

怎麼會是假議題呢 只要能看出台灣人對台灣這名字的認同度就算很有價值了 改名本來就不可能會過

正名都不會過了， 怪執政黨也是好笑

美國爸爸不同意 所以只能用體育正名包裝測試一下

民主社會本來就是這樣

沒過就表示大多數人不在意啊，跟國祭說我們是中華台北

反正我沒有反對原po說的任何話 甚至是同意的 但我覺得既然要搞這種事 那乾脆就搞獨立公投或者修憲 才是真正的進步 否則永遠都在這種枝微末節的事互相爭吵 沒法真正的解決 然後

那不是"目前"風向 是一直都那樣啊 顯示著人民認知該議

還以為很重要 但其實很無聊 只是假議題 其實很多反對方也不是反對台灣正名 只是知道阻礙正名以及讓國際知道台灣人意志的真正癥結是什麼

耶~ 中華台北

題只是政黨的事 跟自己無關 從瑞士直接民主規模變小就

不會無聊啊，讓一些人認清路很長

看得出 愈複雜的事 人民其實愈懶得思考 罵比較簡單

路並不長 只要敢就好了只是有些人為了自己的利益 而把事情搞得很複雜

是啊， 可是大多數得人都不敢啊，所以很長~

真要搞一定要拿民意去修改教育 那樣1、20年後才有希望

如果不敢 那麼就不是路長不長的問題 而是永遠不可能

要讓他們敢，就是很辛苦的事了

E大太理想化了 自己人都沒共識 怎麼能真的修憲 獨立公投?

台灣人就被嚇大阿

那認為沒有共識就不能做 搞這種事有什麼共識嗎？

就算通過政府也不會動作吧，會認爲政府會動作恐怕是太看得起DPP了

哪會難教 大中國右派教育效果多好 我們會在這吵不就是台灣人被教育得太好嗎XD

雙方都騙票用的 不知道在認真什麼 XD

通過政府的動作就是把公投結果丟給中華奧會看剩下的根本不是政府職權 要不要申請也是中華奧會的事

騙票?

完全執政，想做就做阿，浪費社會資源幹嘛

你確定人民想做嗎？ 想做東奧正名還在這擔心部會通過喔

我是覺得公投應該都不會過門檻，認識很多長輩根本看公投霧颯颯，大部分人還是習慣投人不是投議題反正以後每次大選都可以操兵，就慢慢讓民眾習慣吧

就投贊成呀 想看後續會怎麼發展

看辯論反方推不出人來就知道反方才是來亂的啦。中國人的台北隊這麼好用好棒棒，反方就應該自己推一個支持中國人的台北隊的公投來繼續確保中國人的台北隊選手的參賽權啊

Csgo是台灣根本被遺忘了 沒在規章上被檢舉 怎麼可以每次都可以扯到被打壓啊

就贊成 運動員不敢說的讓公投幫他說

基本上看你要說日本人輸不起 台灣選手疏忽沒看規章 還是主辦單位草率行事都行 不過看起來就跟中國沒啥關係吼

向國際發聲很重要啊 凡事都要有開始 不然我們永遠被困在這種不上不下的狀態中

CS GO的確應該是日本隊的鍋

直接民意的展現是大於大法官解釋好嗎 國家的未來是人民做主 不是大法官做主就像大法官說總統當選人 他不滿意 所以要重選 你能接受嗎

解釋這動作有主觀認知上的差異吧 雖然我不太懂法律位階 笑

過了也是被打搶+1 中國是一定反對的XD

台獨要修憲，你以為立法院過半就能修喔？

推 與其害怕得罪就不去做 不如去想一想別人比你更害怕

還在那邊嘴完全執政...

洗腦教育真好用 一直哭這個就好了

但我還是會支持台灣正名，快快放棄中國主權吧～

自慰別人更害怕無助原來是解決問題的方法 長知識了

那個CTOC其實算是 IOC的，不是黨國體制哦

宣示好棒棒 理想永遠都是對的~

完全執政了~~直接推台獨公投就好~~完全就是假議題

昭告世界XDDDDDDDDDD我問你啦 瑞士公投你能舉出幾個題目

宣示這部分很重要 不然哪天民主黨又要被台灣偷偷賣掉

蔡政府是華獨又不是台獨

推原PO

你要不要找上篇文看，什麼黨國遺毒 那是國際奧會欽定的不然DPP怎可能沒拔掉

要清理遺毒請先廢陸委會跟兩岸人民關係條例謝謝一個可以直接併到外交部一個立法院就能做了都很簡單

宣示?喊爽的浪費錢...這樣?可以別浪費公投做一些無意義的事...什麼都推黨國遺毒就好...會不會太無聊?你的意思就是國際奧會也是黨國遺毒囉?XD

哪會沒意義 沒這個公投我還真的不知道很多事情呢 光是討論成這樣我就覺得很值得了 如果覺得沒意義可以去投廢票

在各大國際場合上正名這種事 早就討論快二十年了 再繼續這樣 再過二十年照樣還會討論

中華台北奧會打掉，國際奧會會收台灣奧會嗎？

這早就討論到爛掉了!你不知道很多事 是你平常沒再關心都來函三次告訴你了!何必硬要做?

既然認為不管什麼名稱都會被打壓 那刻意送頭的用意又在哪^^

不太能理解，如果真的想搞正名，為什麼不直接從各經濟組織搞起，如果惹火其他參與國被退出經濟組織全民一起承擔。但現在只針對體育正名，如果被退出，就只有體育人承擔較多。所以是針對族群做分化手段的一種政治目的嗎？

突破盲腸了

要台獨先問蔡的立場 再出來哭 蔡:以中華台北參賽一看中華台北就高潮的黨工不出來噓喔以前經濟好的時候 人家都沒鳥你了 某黨現在只能騙騙這種選票

推給kmt就是好文了 不用什麼論述

蔡:時機若對以中華台北出賽之前去日本看球賽事件推給五毛 這次黨工在棒球版炒正名 這次看要推給誰一堆說要正名台灣的 蔡英九講中華台北你忍得住喔 昨天氣噗噗 遇到蔡英九就變臭俗辣 立場會不會太明顯了喔

給小朋友吃營養午餐都比你在那邊做無意義的公投好!

所以運動員不能參賽 你們黨工的SOP是什麼 說來聽聽啊人家練一輩子然後不能參賽 昨天還罵那麼難聽

那些說名稱比運動員生涯重要的也沒一個運動員 真是站著說話不腰疼

覺青有吃飽就好了 像510 公投只是帶風向

就是玩假的 然後抹紅講實話的人賣國 搞分裂 這就是垃圾覺青和台獨

能秀台灣誰不想，現實就是可能會剝奪運動員一輩子的努力，嘴巴當然講的輕鬆

完全不顧別人只顧自己爽就好~自私自利...

要台獨 你不用問老美爸爸喔 老美既不會給你統也不會給你獨啦

各國表示：好哦了解、繼續重申一個中國

DPP就嘴炮台獨阿～只敢在導演後面叫罵…

這公投就是除了運動員其他人都沒差 所以才敢喊這麼大聲來舉辦個獨立公投 看還會是六成同意嗎運動員說同意不同意都不行 說不同意會被嗆滾回大陸說同意 又怕自己必須獨立參賽

推這篇！正名與否不管怎樣一定要從下往上做起才能有正當性從上往下做起反而會落人口實，透過這樣公投才能讓大家願意思考，慢慢凝聚共識民主本來就有成本，要改變現狀自然要有所犧牲

要成本的民主 不要也罷

只是這次比較可惜的是動到運動員，但我覺得這件事中華奧會本身在公投申請時就可以大聲疾呼應變的但好像完全沒有，剩這幾天才在反

推，就是意向公投，看有多少人想叫台北隊囉～

對 都是國民黨的錯 體育選手一定跟國民黨有勾結

過了就算不被取消出賽權你又知道北京接下來對臺灣各方面打壓不會更嚴重嗎

其實最有趣的總是有人打著民主的口號強姦反對的聲音口口聲聲說公民自決 公民素養 但是人家持反對意見就說素質不夠、歧視

是的，不管你有沒有正名，中國對我們的打壓有少過？

講得好像休克期都沒被打壓一樣

推 無法正名不怪隔壁流氓 怪自己政府 台灣人果然內鬥內行

有趣的是人家當政戰 我們還在言論自由吧 呆得有趣

算了吧 蔡明明就支持中華民國。她都講了幾十次了

就爵卿被上面的人耍的團團轉還不知啊XD

反正選擇跟協會站在一起反對的以後不要跟我哭協會又怎麼了你明明有權不表態，但你表態了，就是敵人

加油!

你所謂的民主要有犧牲?那是你所認知的民主...你的民主有偵詢考慮這些運動員嗎?為啥要犧牲別人運動生涯來成就你的民主...又來跟協會站在一起...國際局勢就是這樣 要一

很簡單想用台灣名的就蓋同意

運動員辛苦了一輩子 就是要有舞台 會反對其實不意外

本來就是 不支持正名就是9.2 5毛

無聊

我反對大型民調，既然要投，過了就要去做，不然投幹嘛？國家的錢這樣浪費的喔

直跟國際運動組織吵有甚麼意義?

白白送一個藉口讓老共可以打壓我們

本來打壓就沒少過啊 少天真了

我覺得這個民調很有意義欸，至少讓台灣人知道中華台北是多麼可笑的事情，要花十多年教育出來的思想，民間發起的一次公投在短短幾個月內充滿各種有價值的論述不管正的反的

推原po 所謂的國際局勢很多是靠自己爭取來的

台灣就這麼小 不去拉攏說服人支持你 在那邊分敵我zzzz

國際局勢不是吵就有糖吃的好嗎?自己爭取來的要看怎麼爭

要大型民調可以用私人的資金搞，這種分歧那麼大的事，不宜用納稅錢來做，如果你要形成政策那就是另一回事

本來重點就不是用什麼名他會打壓了 只是你自己創造一個讓他們可以打壓你的機會有人可以百分之百保證絕對不會影響到參賽權嗎==

那你說說看要怎麼爭? 給個建設性的意見吧?

取...別人都說此路不通硬要去闖 這不叫爭取好嗎?

假設今天一百萬人投贊成，那代表其他人都反對嗎？一開始就先設前提不會做，民調出來的結果不會有任何意義

當年前人推動民主化運動時 有百分之百說一定會民主喔

我就反問樓上，如果繼續用chinese taipe你能百分之百保證中國不會搞我們嗎？反問sweet

還不是靠前一代人豁出去努力 才得到的成果

洛桑協議，中國要搞我們之前要先推翻

那其他的比賽呢？

現在就變我們自己要去動洛桑，然後把國際奧會推到老共那邊

前一代人怎麼豁出去的?抗爭?造反?這種事是國際上各國共

東亞運在還沒公投前就被搞了欸，風險在有公投的時候就已經出現了

同認知的事 要跟誰抗爭跟誰造反?

嫌自己盟友太多，要製造敵人嗎？

要打壓你會缺這一條嗎？還是以前有少過哈哈

你享受的民主是怎麼來的? 不是靠別人拼命來的?

這種事你要跟誰去犧牲啦!誰反對跟誰打仗這樣?

什麼公民自覺都是假議題，展現決心又怎樣，別的國家會鳥你嗎，反正不能出賽台獨也不會少塊肉，死都死掉別人家，自己可以吃香喝辣就好

所以還嫌打壓不夠，自己送名目給中國打壓這樣？

不是 你要想方設法得去發聲 去爭取支援

中國現在就跟國際奧會站一起，然後台灣變鬧事者

我認同台灣，但我不認同犧牲運動員去做這件事。一定也有很多這樣的人，那票投出來反而被解讀成反對台灣正名的票多，到時候又要怎麼辦? 而且那麼多運動員跳出來拜託大家不要，你們都當屁覺得自己最高尚，為了國家犧牲很可以，但都是犧牲別人，人家在領獎的時候說我來自台灣，你聽了很爽，但是現在為了自己更爽，人員連機會都沒了，根本台灣正名的豬隊友，把人往反對推

讓我們被國際奧會打好幾個巴掌，這樣很爽嗎？

連美國日本都不願理你 都不想跟你混在一起?要爭取誰支持這是各國認知的事 也都知道你想正名 然後呢?

我保證公投過後其他國家繼續裝死當沒看到 才不會因為這公投改勒

很好啊 坐著不行動 就當個Chinese Taipei人一輩子吧

你要不要查查中華奧會多少綠營人士再來發言？

反正做什麼事情都會有風險 不做最好

好啦 直接來獨立公投了啦 要就全台灣人負責 不要讓運動員負責啦

大法官也沒說同婚應該合法 只說了要給予和婚姻相等之保障 是你看不懂釋憲文還是故意誤導大眾視聽？

決定權還是在中間選民 而不是這兩派

同婚那幾案只是在講能不能結婚?假三小議題

民進黨申請加入聯合國都不敢了，這不就是政府的表態？

其他吐槽點懶的回了 整篇發文ㄧ堆吐槽點 看的很累

國家主權應該是政府帶頭給個方向，不該由下而上去督導政府執政者想往哪邊靠龍都行，但不管兩黨都不敢獨立或統一，所以當然是假議題

Taiwan就Taiwan, Chinese Taipei 這畸形的名字真的是該換了，跟統獨其實沒太大關係。

一樣米養百樣人；我就是腿腳不利索，跪不下去，唉

一種米養百種人，我不喜歡為了讓自己站更高，讓人跪著給你踩，應該是你去跪著，讓人家知道站得高有多好

蔡政府支持台獨XDDDDDDDDDDD

支持跪不下去的推廣台灣獨立公投 我一定投同意支持

若中國不反對，這話題還用吵嗎 ? 想想到底怕什麼吧

我比較相信沒被洗腦的台灣人不喜歡拉人陪葬這種惡習

支持台獨的蔡政府??????

蔡英文就維持現狀，別再說他們會搞台獨好嘛XD

我就是要投贊成 運動員怎樣乾我屁事

運動員會怎樣我們應該要關心至於中華台北奧會最後會怎樣就真的是關我們屁事了

母語是不是華語 寫不寫中文 台灣可以就是台灣 可是

版主不管一下嗎？這議題快過頭囉，也過多囉

去除任何中字頭名號就有危險 Chinese定義就是中國人

總統都說中華台北沒矮化了，講打壓得是腦補嗎?

Chinese Taipei=說中文的台北 實在也不適合國際賽當隊名

民進黨整天喊台灣 騙選票 上任還不是縮起來

為什麼要台北 chinese Taiwan不行？也更適合吧...不管今天叫什麼中國都會打壓啦別在當鴕鳥了

這種說詞還是在檢討kmtdpp最噁心的就是為了拉下kmt什麼都敢做，拿到了政權又什麼不做，然後就會有你這種人持續來檢討kmt

反正騙好騙滿，爽賺

還在扯黨國教育啊？2000年開始唯一成功動過教材的是民進黨政府歐，那時候是小學生的現在已經24-31歲了，不用再什麼都扯黨國教育了。贊成的就贊成，反對就反對，不用給跟自己不同意見的扣帽子

樓上是當30歲以上都死了嗎

黨國教育是指現在的3456年級生3456年級最會壓榨打壓台灣自己人

講這麼多裝中立 看到最後還不是在檢討在野黨

這些人死光沒？

本來就是這樣，所以中共才這麼反彈啊，他們認為這是台獨公投的前奏

然後偷換一堆概念 甚麼打壓不打壓 屈辱不屈辱明明就是在被全面打壓的前提要想一個比較好的方法

拿台灣價值打黨國教育 看起來真是半斤八兩

而不是帶風向說反正不管怎樣都會被打壓還有那個說啥民主就是要衝突要流血真的會笑死 也不看看之前那些衝突 太陽花 反核現在都怎麼崩潰的 重點是要衝突也要有計畫好嗎

3456年級被黨國洗腦，現在789被價值洗腦沒那些543，哪裡的789

中華奧會不先處理 怎麼死的都不知道

噓個小學生論述諷刺都看不出來還好意思講我激動

推

又跟國民黨高層有關係了

乾脆就讓公投過吧 我就看DPP會有什麼反應

通過了，對民間組織中華奧會有約制力嗎，他們會依公投結果去申請嗎

要衝突也要有計畫 完全同意 請教你的計劃是啥?

觀念正確 能不能真正以台灣名義不是重點一堆人不希望中華台北 又要投反對票 腦子長繭

推一個遲早要面對

反同比正名重要

沒錯，就算沒辦法改名還是可以藉由公投向國際發聲我們的國名叫台灣

感謝各位，我終於決定要怎麼投了

好棒棒喔又怪國民黨 最好國民黨這麽厲害 真這麼厲害現在會是在野黨嗎

我們的國名不是中華民國嗎?? 甚麼時後改台灣了?歷史上用台灣的 都是要反對島上政權 要與大陸政權統一的吧

如果說要衝突才有改變的機會 那你嗆人華腦是不是也是衝突，甚至是內鬥？

推這篇 9.2奴才就不要來亂了

之前不是就有看過棒協內部名單 有藍有綠 你今天都只推國民黨?綠軍全面執政了如果想換還沒辦法動?

就是個意見表達阿 但我絕對TMD蓋同意 沒成功也沒差

樓上說的好像不改名 這些就不會發生一樣

NGO組織，政府過度干預，國際奧會是可以停權處份的

反正我投同意 過了看政府怎麼解決

我以為當初讓民進黨上去是為了搞死國民黨，結果現在還在講黨國遺毒？？？

就說了奧委會是NGO 即便公投過了也無法有任何的強制性所以公投只是假議題 說穿了只是要跟國際展現民意支持92共識的就投反對 支持獨立的就投同意 沒什麼好吵的

台灣想被承認但台灣影響力很廢啊 維持現狀是最佳解 任何進一步爭取國際地位的動作都會被國力大很多的支那影響 不論經濟 體育 觀光各方面都可以 體育搞不了你他還有很多地方可以搞啦

推

此篇正解 一堆連表達想法都不敢的中華台北人

推

中國才不管你維不維持現狀 就是要搞你

那中華台北的體育員拿中華民國國安獎金合適嗎

從巨砲到文生都在怕中國森七七啊

推

push

正解

公投一些就算過了,我也覺得執行面不克型=w=

公投過了又沒有法律效力 我還是會投同意

推正名

台灣在國際想做什麼沒美國爸爸同意下都沒用啦~~有板友在八卦板有個很淺顯易懂的比喻台灣處境

沒壞

要說DPP縮起來，是也不是。獨立或統一本來就是國民全體的意志決定。在還不清楚各位的意向之前，貿然行動本來就不夠謹慎。光看這次有多少人想要維持中華台北就知道台灣還有多少華獨派，蔡英文哪有可能推台獨XDD 要就讓他公投過看蔡英文啥反應。

相信蔡政府支持台獨的也算黨國洗腦了 哈哈

竟然還在寄望DPP...別傻了不想選是不是

即便改名字對棒協、籃協等等協會 會有什麼影響???

重點是現在公投團隊自己縮了，很難讓人支持下去

獨立或統一和全國子民意志完全無關,只和國軍的戰力有關

重點是每個人都有投票權 但是要承擔的風險不同啊 你一般民眾頂多在國際賽看不到國家隊出賽 人家運動員直接失去賺錢機會

push

真的叫執政黨清中華奧會才會真的被動用那個停權規章

正確 這公投是向國際發聲的手段 選手能不能出賽是假議題

公投不是只是諮詢性的?不過還是有它意義在 去投就是了

每次發起什麼遊行公投就會有人說浪費國家資源啊XDD跟KMT最愛用的「全民買單」這招有87%像順便算一下辦公投的錢可以吃多少頓營養午餐啊

照你邏輯果然ddp也被黨國洗腦了，跟我想的一樣支持正名，但風向不對先拉古早kmt救援再說只要沒有kmt扯ddp就成功，但那群腐敗的沒撤退來台灣統治者目前可能是共產黨不是ddp呢