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『肩は消耗品』なんてことはない 小山＆安仁屋の阪神－広島ＯＢ対談３
根本沒有所謂『肩膀是消耗品』小山正明＆安仁屋宗八的阪神－廣島ＯＢ對談３
生涯擁３２０勝的“猛虎傳奇”小山正明（８３）與徒弟‧廣島ＯＢ會長安仁屋宗八
（７３）在西宮市內展開對談，兩人圍繞著阪神、廣島的話題大聊特聊。在第３回對談
中，雙方將討論「投手如何練出強韌的肩膀」。
◇ ◇
小山：「從我或是安仁屋那年代來看的話，今天的棒球真的是很難想像。」
安仁屋：「因為以前先發投１休４是理所當然，現在休６天變成常態，而且１００球
左右就換投…。」
小山：「從這角度來看的話，安仁屋你還真能投哎。我當年在阪神當教練的時候啊，
就算天天登板也從來沒看過你擺臉色，就是一直投，也投出了後援要角該有
的好成績。你能做到這些，就是因為你有夠強的肩膀、體力。」
安仁屋：「我只是單純喜歡投球而已（笑）。」
小山：「可能吧，感恩感恩（笑）。之前有人說『肩膀是消耗品』，根本沒那種事。
我們當年完投差不多要１３０球，省哥（前阪神投手‧渡邊省三）控球好，
用的球數更少。但是要像他那樣輕鬆完投，真的不知道他在春訓投了多少。」
安仁屋：「現在投個１００球，報紙就給你寫個“力投”了。」
小山：「要用１３０球左右完投９局的話，一定要把體力練到能投１５０～１６０球。
這種投球的“餘力”是必要的。以前喔，我問過在赫爾辛基奧運（１９５２）
男子１５００公尺自由式銀牌的橋爪（四郎），他說他每天練游１萬公尺。
巴塞隆納奧運（１９９２）女子２００公尺蛙式的金牌泳將岩崎恭子也是，
都練１萬公尺。」
安仁屋：「根本先生（根本陸夫，前廣島、西武、大榮監督）當年當總仔打客場比賽
的時候，都叫我跟外木場（義郎）先去球場。主場球隊練習都還沒開始喔！
根本先生就跟他們說『借我兩個牛棚位子』，我們兩個就開始投…投完的
時候，我們球隊的練習早就結束了（苦笑）。」
小山：「就是這樣你才練出那麼強的肩膀啊。」
安仁屋：「那個時候我想說『為什麼只有我們要這樣啊？死老猴！』但之後投出成績
以後才第一次開始覺得『多虧有當初的訓練』。真的很感謝根本先生。」
（待續）
作者:
polanco (polanco)
2018-06-25 11:40:00殺豬公？
作者:
splong (Close To The Edge)
2018-06-25 11:41:00有夠老派
作者: wyh1337 2018-06-25 11:41:00
那年代強度這年代強度
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-06-25 11:41:00打者強度又不能比
作者:
icemiku (冷åµ)
2018-06-25 11:42:00單看文字感覺就像史詩大老們茶餘飯後的消遣
作者:
smallb (老逼)
2018-06-25 11:42:00日本豬公?
作者:
nitrile (濃醇烈酒)
2018-06-25 11:43:00都直接忽視科學很棒喔
作者:
s638450 (Moon)
2018-06-25 11:43:00自己玩不壞就覺得別人也玩不壞
作者:
kolor (清茶去冰微糖)
2018-06-25 11:43:00老人幹古不完
作者:
sagarain (HNY 2010)
2018-06-25 11:43:00越投越帶勁
作者:
TWKaner (TWKane)
2018-06-25 11:43:00想當年我...
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2018-06-25 11:44:00還好這些人多半都過氣了現在還信這套的應該很少很少，不然不知道又埋葬多少選手
作者:
bxxl (bool)
2018-06-25 11:45:00以耐投著稱的松阪大輔, 後來手還是壞了
去美國那幾個SP哪個手臂沒壞的 這些遠古日職神獸也沒比田中達比修強
安仁屋這個姓這輩子只有看rookies的時候有看過 而且rookies的安仁屋也是以這位為範本的
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-06-25 11:49:00辣G的一生光是揮臂就不知幾萬下了
作者:
mess (妹死)
2018-06-25 11:49:00那個年代有可能吧，感覺球速越快，對手臂消耗越大
作者:
phix (88)
2018-06-25 11:50:00現在打者強多了
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2018-06-25 11:52:00現在投手用7分力就比當時競技水準強了 7分力投130球 OK
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2018-06-25 11:53:00
我以前12歲的時候就幫家裡開貨車送貨賺錢了
作者: kobolin (哥布林) 2018-06-25 11:56:00
這訪談真是滿滿的老人臭（捏鼻
作者:
e04bank (上海生姦湯包)
2018-06-25 11:57:00以老賣老的老人
那是他們運氣好手沒壞 不要在那裏屁上古時代投手有多
作者: banker5566 (56家族～棒) 2018-06-25 11:59:00
跟郭總同一掛的,少數幾個神獸不適用全部的人啦
耐投 權藤博一開始不是也很能投 結果威個2年手就壞了
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2018-06-25 12:00:00把這些人放到現在的聯盟強度立刻掛吧
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2018-06-25 12:01:00所以你們球速多少嘛
作者:
EnosKP (Amor Fati)
2018-06-25 12:02:00這兩位阿公是不是男塾畢業的啊?
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2018-06-25 12:04:00蔣幹話家常........又不是Honda 騎不壞
作者: darvish072 2018-06-25 12:04:00
老觀念害死一大票投手
作者: KEDEN (把我換成你) 2018-06-25 12:04:00
這些老人怎麼別人孩子死不完啊 你們只是倖存留下來的 前面都死一狗票惹而且都打者都白痴膩 現在打者對付起來比以前難多惹
作者:
secpeda (secpeda)
2018-06-25 12:07:00BB爺:全壘打這麼容易 要上壘根本不用揮棒 怎們你們這麼廢
作者:
bedb0624 (我是小黑不是小白)
2018-06-25 12:10:00以前的打者先發九棒只有345勉強稱為職業的。。。其餘都是辣雞自殺棒
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2018-06-25 12:10:00人類被塑化劑害的體質不如古人
作者:
han72 2018-06-25 12:11:00日職界慣老人
神獸也只有幾個人而已 其他壞掉的凡人 誰幫他們發聲
又在提那年代強度的人，是真的以為人家不必用力投球是嗎？
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2018-06-25 12:17:00應該去掃描他們肩膀 手肘韌帶是不是異於常人
作者: Kurihara5 2018-06-25 12:18:00
看到安仁屋其實就可以直接end不用浪費時間討論了
作者: f99999993 (神算小毅) 2018-06-25 12:18:00
老派思想
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2018-06-25 12:22:00打者強度差那麼多，根本張飛打岳飛。
作者:
girafa (想去馬德里的長頸鹿)
2018-06-25 12:23:00可以植牙可惜不能植肩膀…
有平均數據嗎？我的意思是那個年代有多少投手？然後有多少人像他們這樣投？最後有多少人是保持手臂健康退役的？
作者:
alinwang (kaeru)
2018-06-25 12:23:00神獸基因你以為很多人可以有?
作者:
johntw (johntw)
2018-06-25 12:24:00上半身一堆肌肉全力摧出的100mph速球，與上半身很少肌肉全力摧出的90mph速球，對韌帶造成的負擔是不同
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-06-25 12:33:00打者訓練、球具更進步的現代很難了吧
作者: rbull (假高尚一大堆) 2018-06-25 12:39:00
一個例外就要大家都照這種方式做才可笑
作者:
ji394tb (メス豚交響曲)
2018-06-25 12:40:00神獸
套句民明說的：曹錦輝如果待在國內用140的球速吃飯那他到退休前大概都不用進手術房sunnyyoung 講的挺可笑的
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2018-06-25 12:42:00所以是陪葬品?
作者: Athchen (阿斯) 2018-06-25 12:50:00
八分力投跟飆好飆滿差那麼多
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2018-06-25 12:54:00
150球，速度多少啊？有逐球紀錄嗎？
根據考證 這年代日本投手的平均球速大概在130左右-.-跟現在動不動就150的日職根本沒辦法相提並論 而且打者的強度也不同
日本wiki寫安仁屋05年曾當廣島教練 結果成績就炸惹他也掰惹 現在就春訓去沖繩有地元會順便找他一起而已
作者:
well0103 (Texas Flood)
2018-06-25 13:39:00之前就有人討論過相關的問題：現代人透過重訓，肌肉強度越來越強。但韌帶這種東西練不來，所以現在開TJ的人變多
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2018-06-25 13:51:00我記得兄弟以前的日本教頭中山俊丈 說他年輕時球速快控球好其實也不過130出頭而已 跟現在實在是沒辦法比
作者:
Puye (PUYE)
2018-06-25 14:01:00絕對消耗品 投不壞是天生神力 87%的投手都會損傷
作者: airai 2018-06-25 15:14:00
全世界的老人都愛自誇
作者:
Pagan (test)
2018-06-25 15:21:00以前日本棒球多弱，怎麼投也才130
作者: Isinging 2018-06-25 15:46:00
老人不就是愛自誇嗎 這年代打者強度能比嗎
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2018-06-25 16:57:00殺豬公對話XDDD
作者:
saypon (說碰)
2018-06-25 18:17:00球速130投150球，跟球速150投100球，老人動腦很難嗎