作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2017-05-04 12:05:48※ 引述《leonjapan (強尼六本)》之銘言:
: 第1種
: 如外籍教練所說挑戰美職體系.季末打好就可以宣布跳戰美職.明年初
: 高階1a打個1~2個月,再來挑戰2a打3~4個月看明年季末有沒有辦法拚到3a
: 預計1~2年時間想辦法升上mlb.沒辦法升的上去結果話一樣2年後再回到中職.
: 這缺點是這段時間平均月薪可能只有1~2千美元左右.
根本搞不清楚狀況,這兩年是王柏融要去美國最差的時間點
原因出在新版CBA的海外FA規定,25歲前跟後是天差地遠的兩個狀況
25歲前MLB球隊要簽他「只能」給他小聯盟合約,付給Lamigo的標金要算在Int FA pool裡
到底為什麼要傻到放著1.2M台幣不拿趕在25歲前出去啊?
又,真的傻到這樣出去了,跟你打賭他這種狀況小聯盟月薪也不會是一兩千鎂好嗎?
: 第2種
: 就是挑戰韓職日職,這前提韓日職有想要挖角,以往沒有3a~mlb打球的經歷
: 真有挖角第1年月薪可能稍微稍低些落在1~2萬美元之下,但打得出成績話
: 通常隔年都能增取不小幅度的加薪翻倍也是有.日職部分假如季末沒有球隊願意先挖角
: 還可以循向去年韓國河在勳或前年澳洲的Dening模式去到獨聯打半年,半年在獨聯
: 打的出好成績,就會有機會下半年被挖角到日職打球.接者能穩穩出賽打2~3年
: 有很好成績也是有機會挑戰mlb.
: 新聞:張泰山的韓國隊友河在勳 加盟日職養樂多 2016/05/26
: http://news.tvbs.com.tw/sports/655915
搞不清楚狀況之二,日職要挖他不是只要付他錢,還得付Lamigo錢
我前面那篇文章講過了這根本對日職不合算
光是他年薪200K就接近去找上過大聯盟過過水的洋助人的一半了
算上要給Lamigo的錢乾脆直接去找大聯盟邊緣人
就算日職犯傻願意花足夠請Alex Guerrero的錢找王過去,也一定要砍他薪水
對王來說,領的錢沒有台灣多,會不會因此被美國看上根本在未定之天
這樣做又何必?
: 第3種
: 就是和神全同樣方式應該是沒打算要挑戰旅外,穩穩在中職以好的打擊成績打國內土投
: 賺取每月約有2萬美元收入,甚至之後FA每月有3萬美元,整個職棒生涯收入也是很穩定.
王跟林益全根本兩個狀況好嗎?林從頭到尾都沒人要,王從高中被盯到現在,高中大學
都有人要帶他去美國,這有什麼好比的?
搞清楚,能上2A就是能力已經搆到大聯盟了,差的是機運跟成熟
一堆人一場小聯盟比賽都沒看過也在幾A幾A的喊不停
小聯盟不是照你的實力在升級的,不然今天把林子偉頂到外野去的這人
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=sa597152&position=2B
看一下他在A+那什麼成績,如果幾A只是看實力的話他憑什麼升2A啊?
棒球在成熟期以前是非常吃年齡跟經驗的運動,U18跟U20的天份差不多,打起長期比賽卻
會天差地遠。2A的選手多半在22-25歲,又不像中職這樣從19到38都有,光是打過的比賽
中職就海放別人幾條街。Kris Bryant這種選秀前就被認為可以直上MLB的選手在minor都
待了一年多,你看他第二年ML還能比第一年的K%下降8%,這就是經驗的差距啊
如果讓中職的球隊去打2A,一年之內成績搞不好還有五成上下,但是同樣的球員打三年,
中職肯定會被海放。
王柏融厲害的是他在職棒季賽屠殺一群年齡比他大得多,比賽經驗比他多得多的投手,
包括高階的老球皮,這個不管在哪個國家都是很讓人振奮的事情。職棒的季賽是一整年,
你叫一個大學剛畢業的菜鳥做坐辦公室的工作,連續七八個月都知道自己在幹嘛還能每
天維持表現都是很困難的事情了,這是在職棒證明自己跟在短期賽的不同。
注意看這些洋教練講的內容,都在強調適應,都在說從A+或2A起步,馮喬許說從A+但是
他講的是「幾週」適應之後去2A,對90%的選手來說一年跳一級是正常的進度。他們全都
同意的是王只要適應沒問題是可以在2A直接打的,在2A打的意思就是,再一次,已經搆到
大聯盟的邊了
然後還有一點要搞清楚,從2A打起並不代表只能簽小聯盟合約,拿大聯盟約的人一樣
有三個option,一樣可以從小聯盟起步
對所有的非美職體系的球員來說,如果沒有成本,名單的壓力,最保險的作法當然都是
從minor先適應再上去。松井秀喜到美國第一年被2 seamer整慘了,到五月他的三圍是
.258/.306/.362,他當然不是這個水準的打者,但是他要適應,要適應最好的方法是把
他丟到強度跟壓力都比不上ML的小聯盟去,但是你花了這麼多錢,這樣的做法不能被接受
Alex Guerral, Rusney Castillo是一樣的例子,但是不敢放他們在小聯盟起步的結果
就是他們在大聯盟被整很慘,慘到被rush連原本的樣子都拿不出來
王柏融25之後要去,我前面那篇文章講過,再講一次,他不是要去當明星球員,不是去
變救世主當球隊的基石。他最好的狀況是介於四號外野跟everyday player之間,是有
power的青木宣親,不是下一個松井秀喜
他不會拿到Guerral, Castillo, Yasmany Tomas那種價錢,比較可能像青木那樣標金
兩三百萬,年薪一兩百萬,他拿這種價錢,球隊不會有一定要放他在大聯盟的壓力,
以台灣職棒的薪水,他大概也沒有本錢去談不能下放條款,那麼可能發生的是讓他從春
訓開始,看看狀況如何,機運對了可以直接開幕,不然放去2A, 3A, A+先打,對他而言
差別不大。
如果了解美國的狀況,讀起這幾個教練的意思會很不一樣。如果王的身邊沒有搞得清楚
狀況的人,最後被騙去他不該去的地方拿他不該拿的價錢,那會是
非常可惜的事情
作者:
LBJCHA (I love Cynthia!!!)
2017-05-04 12:10:00這篇專業,而且難得口氣很好哈哈哈哈哈,推
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-05-04 12:11:00賣麵的? XD
作者:
losel 2017-05-04 12:11:00賣麵的拿回扣是誰?
當初土地公3A的原因也是這樣嗎?年紀關係 但耐心不比大王,而大王2A的原因是因為還要讓他繼續成長?
土地公3A的成長可能2-3年 而大王的2A給3年以上成長期空間吧
作者:
hopper (蚤å)
2017-05-04 12:12:00不用擔心王啦,經紀公司夠大,lm也有足夠資訊幫他XD
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2017-05-04 12:13:00專業,我喜歡
作者:
TK31 (杜鵑不啼等牠啼)
2017-05-04 12:13:00推 陳金鋒接班人
作者:
hopper (蚤å)
2017-05-04 12:14:00唯一要擔心的是親友團啊,像去年四輪的就是XD
3A是給老人待的,2A是給年輕人待的,實力並沒有差
作者:
nyyankee (小牛總冠軍)
2017-05-04 12:17:00推這篇
作者:
hum2100 (哈哈)
2017-05-04 12:17:00推
作者:
s970028 (平凡路人甲)
2017-05-04 12:19:00推
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2017-05-04 12:19:00推推
作者:
akito555 (Akito)
2017-05-04 12:20:00土地公那時已經接近是完成品了吧,在養下去成長空間不大
實力差不多算好了,李大浩完全體3A約 但大王未完全體給2A再繼續進化好像也說的過去
作者:
hum2100 (哈哈)
2017-05-04 12:21:00其他三隊巴不得大王快出去吧被虐的很香菇
作者:
cokes (閃耀魔術師)
2017-05-04 12:21:00此討論串 最專業的文章 搜尋作者發現前面也有好文
所以萌蔣去可能拿3A約 但大王2A 但球團沒有這麼多耐心給萌蔣在那裡練
作者: aupo (阿泡) 2017-05-04 12:22:00
推~
作者:
cokes (閃耀魔術師)
2017-05-04 12:22:00原PO是念運動休閒經營管理的嗎? XD
作者: kevabc1 (abc1) 2017-05-04 12:24:00
推這篇清楚又好懂
作者:
t52101t (äº”åæ£‹)
2017-05-04 12:24:00第二段 年薪200K@@?
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2017-05-04 12:24:00去MLB相關的一些板都會知道尼克楊吧XD
月薪50萬=美金年薪20萬 *第一段為何說1.2M不拿?
作者:
t52101t (äº”åæ£‹)
2017-05-04 12:25:00喔喔是美金XDD
問一下 為什麼"只能"給小聯盟合約? 條文規定不能直接給
大聯盟約嗎?(不討論大王夠不夠格 單純問規則是什麼?)
作者:
shiaubai (å°ç™½)
2017-05-04 12:28:00月薪就快兩萬了啦 年薪兩萬是傳說的零簽三萬嗎
所以沒有超過25歲的海外選手 全部不能直接給大聯盟約嗎?
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2017-05-04 12:32:00推專業文
原po本來就很專業而且如同二樓說的,難得口氣這麼好XD
作者: pttverygood 2017-05-04 12:33:00
MLB沒機會出高薪挖神全打四番鎮守一壘嗎?
作者:
s90523 (小楓)
2017-05-04 12:33:00美國哪裡想要林智勝?
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-05-04 12:36:00
晚上吃麵
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2017-05-04 12:38:00林智勝有剛上場美國就想要嗎@@?
作者:
Phatmen (Keep viewing brightly)
2017-05-04 12:38:00推
作者:
vencil (vencs)
2017-05-04 12:39:00推
作者: Zorro 2017-05-04 12:39:00
巨人隊在智勝25歲時有開大聯盟春訓邀請的3A合約
作者:
bkebke (下次填)
2017-05-04 12:42:00日職的部份同意,但他如果25歲再出去美國 不如留在國內但你覺的王 有百萬鎂身價是認真的嗎?
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒) 2017-05-04 12:45:00
賣麵的就想到禹克還在吃麵
作者: w82814704 (油電雙掌) 2017-05-04 12:46:00
神全跑壘慢跑 守備散漫 不重訓 當然沒人要
作者:
bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)
2017-05-04 12:47:00砲管不夠大守備沒青木好想要當4th外野? 痴人說夢話
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀) 2017-05-04 12:51:00
好威的分析,推!
作者:
der5353 (yo展)
2017-05-04 12:51:00青木在日本評價是下一個鈴木在日本也是穩定15hr
作者:
sioprr (島崎製鹽㈱)
2017-05-04 12:51:00專業推,比無腦喊世界的大王還要實際得多
作者:
der5353 (yo展)
2017-05-04 12:52:00過兩年再出去25在2a有什麼競爭力
作者:
asorcat (星宇)
2017-05-04 12:54:00樂觀其成啦!
作者: tywei (踢歪打不溜) 2017-05-04 12:55:00
那鈴木一朗和姜正浩有去打小聯盟嗎?他們幾歲?沒有競爭力?
作者:
oldTim (TIME WILL TELL)
2017-05-04 12:56:00推,抱歉我之前認知淺薄,還以為小聯盟層級直接對應到實力
作者:
der5353 (yo展)
2017-05-04 12:56:00等級差那麼多就別提了 名人堂球員拿來跟王比...
作者:
mimchu (蒟蒻)
2017-05-04 12:57:00好文推
作者:
der5353 (yo展)
2017-05-04 12:57:00青木在日本守備評價不錯但在美國是平均以下的
就看大王這兩年能進化到什麼程度了 如果25y打出蔣砲目前成績站穩2A-3A應該沒太大問題 離mlb 又更進了
作者: tywei (踢歪打不溜) 2017-05-04 12:58:00
在Ichiro和姜之前沒有人認為日韓職業球員可以直接大聯盟
作者: tywei (踢歪打不溜) 2017-05-04 13:00:00
姜在2014年之前還沒有球隊認為他可以,2014是關鍵
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2017-05-04 13:00:00專業給推
他沒有說大王一定可以,要看最近這幾年的成長一票人在那邊幾A幾A的認證才有問題
作者:
der5353 (yo展)
2017-05-04 13:01:00這篇根本低估青木
作者:
loach98 (銀貨兩訖)
2017-05-04 13:03:00推分析
作者: lin900117 (單眼皮) 2017-05-04 13:04:00
年薪200K,比月薪22k還慘,幫QQ
作者:
vince4687 (坿„›åˆè¿·äººçš„åæ´¾è§’色)
2017-05-04 13:04:00這篇文章太仙了 只能推了
作者:
gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)
2017-05-04 13:05:00好文推
作者:
kk2025 (kk2025)
2017-05-04 13:07:00專業的給推
作者:
xdd1524 (醉拳甘迺迪)
2017-05-04 13:11:00好文
作者:
xyz168 (小黑)
2017-05-04 13:17:00過25歲不給大聯盟約,傻了才去..浪費青春....
我怎麼記得25y以下可以簽大聯盟 只是薪水不能頂而已
作者:
xyz168 (小黑)
2017-05-04 13:18:00現在大聯盟球探願意派人觀察你..但是願意觀察你多久?等到你打到變成中職老球皮,還能適應大聯盟那種強度的投
作者:
xyz168 (小黑)
2017-05-04 13:19:00手,光是分析一下什麼時候之前之後拿多少錢意義在哪?重點是什麼時候對王伯融能上MLB去分析才是重點吧...人家洋教練通篇沒扯到錢的問題,你自己把人家的分析解讀成跟錢有關係,也真是服了你了
作者:
s90523 (小楓)
2017-05-04 13:23:0025y以下不能簽大聯盟約啊CBA改過了
作者:
s90523 (小楓)
2017-05-04 13:24:00王柏融什麼時候能上MLB就跟CBA有關啊 你才搞不清楚狀況吧
作者: khchhi 2017-05-04 13:29:00
之前一篇新聞 美國球探也有提到王現在薪水的問題
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)
2017-05-04 13:34:00合約的部份我是真的不知道,長知識了
是說大王有經紀公司嗎?如果有個熟悉美職的經紀人,應該就沒問題了
不過大王好像對日職有興趣之前看到訪問有提到他本人似乎想去日職?
作者:
ai86109 (derekyen)
2017-05-04 13:42:00推專業分析
作者:
xyz168 (小黑)
2017-05-04 13:43:00球員不是老闆,要是只為了錢,怎麼一堆球員在小聯盟打滾一輩子?
鍵盤人生規劃師真的讓人傻眼 XD不為了錢 那領底薪打中職不會MLB就是錢最多才變成最強聯盟
作者:
wplinwp (阿綠)
2017-05-04 13:46:00推大王身邊一定要有懂美職的人
而且啦因為個人規劃因素25之前就放棄的也不少,看的不夠多就不要隨便臆測球員想法吧
作者:
diskguy ( )
2017-05-04 13:48:00職業棒球不為了錢,通常是賺夠了,台灣這薪水能賺夠?
作者:
pounil (IOU)
2017-05-04 13:55:00前面那篇就亂講想酸林益全吧
作者: soyokaza 2017-05-04 14:04:00
專業推
作者: chepair (RG) 2017-05-04 14:06:00
專業推
作者:
Isaac 2017-05-04 14:07:00頂不是松坂達爾 是田中將大 目前國際球員史上最大合約
作者: z9440610 (Peace) 2017-05-04 14:20:00
推
題外話 小聯盟約有薪資上限嗎?像老大不也是可以換約成1M?老大這樣是拿大聯盟還是小聯盟約?
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2017-05-04 14:47:00講的真是深入淺出
作者: tywei (踢歪打不溜) 2017-05-04 14:54:00
40人名單內的人都是大聯盟合約,不是小聯盟合約,所以球季中拉人進40人會看到purchase the contract的字眼
大王算一算當然留在中職當山大王都25歲還在高階1A領低薪又不是傻了
作者:
redzero (小王)
2017-05-04 15:14:00推推推
這樣看來謝佳賢直接被藍普洛夫評為3A真的是台灣有史以來最強左打者。
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2017-05-04 15:45:00推
作者:
kamihio (被蝴蝶追著跑的貝拉)
2017-05-04 16:02:00推這篇
作者: chas8197 (chas) 2017-05-04 16:11:00
推推 有點了解小聯盟的生態了
作者: tctv2002 2017-05-04 17:21:00
你80益全
XD沒想到這篇讓n大回長篇,第一種建立在適應美職問題第2種內文提到還是韓日職有想要挖角,有想要挖角就會算戰力合不合,本人有無意願想去挑戰等等第3種概念就是本人如果留下來在中職穩穩打收入也很穩定能像n大文末所說25歲之後去拿到這麼好標金也是對台灣職棒一項好肯定
作者:
KTMC (passion)
2017-05-04 18:54:00推
作者:
honlan (神龍)
2017-05-04 22:26:00此篇有AAA鄉民文章水準 推