Re: [閒聊] 各位覺得漲價後票到底貴不貴

作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 03:29:25
覺得票價太貴,今年目前去桃園看了一場球
對比美國小聯盟觀眾人數,中職真的差美國太多
以中職來說,各隊中心打者約有2A等級,後段棒次大約Rk到1A
洋投大約2A,土投多數是Rk到1A等級,極少數有達到A+
這樣平均1A的水準,收費卻是3A水準
在美國20萬人口小城市,加上周邊城鎮30萬人口,總共50萬人口
卻可以養一個小聯盟球隊,每年大約70場球,場均觀眾人數可達6000人以上
這樣的場均觀眾在中職,至少需要200萬以上人口城市才有辦法達到
美國國民所得大約台灣二倍,現在美國打工族時薪約美金9元起跳
也差不多是台灣的二倍,以美國人的收入去看球賽是會很輕鬆的
而台灣經歷20年薪資凍漲,可是職棒票價漲幅卻有將近一倍
美國人每年可以多看幾場球賽,小城市活動也不多,也消費得起
而台灣人卻不能多看幾場比賽,因為要勒緊荷包
一直聽到有一種聲音,說即使降價,平日場均也是3000人左右
說想看球的就是這麼多人而已,真的是這樣嗎?
這幾年看球發現學生族群變少,不太會有成群結隊的學生族看球
比較多得是年輕夫妻帶小孩全家出動看球賽
球團漲價目的是為了賺錢,這當然無可厚非
但如果可以把座區更細分,例如本壘後方與熱區提高票價
內野其餘座區降低票價,既可以照顧到預算不充裕的族群
如果有更多人進場看球,對於轉播畫面來說也是有益的
起碼看起來人很多很滿。
這次去桃園看球特意提早買票,選了東下B區的位子,想說會比較安靜
沒想到坐我鄰座的球迷,他是從頭到尾都拿加油棒加油
球賽很精彩,但卻要忍受加油聲
p.s. 如果lamigo放棄「東洋應援習俗」,改採「美式棒球文化」
場均觀眾會少多少人?
作者: aixrotap (歐塔)   2017-04-15 03:34:00
少了LMG大概會少掉很多觀眾吧
作者: rocky9137No2 (麥寮衛生棉)   2017-04-15 03:44:00
LMG正的其實大概都走光了 特別是第一梯台灣畢竟是亞洲 跟南韓 日本一樣有應援文化存在
作者: bignoob (有我嫩嗎)   2017-04-15 03:46:00
美式棒球文化? 你是說義大剛接手時的放生文化嗎?
作者: rocky9137No2 (麥寮衛生棉)   2017-04-15 03:46:00
之前跟長輩看美職或是中職二軍比賽 每次都被說悶原因不是內容不好 是太安靜 沒有強強滾的氣氛台灣人還是愛那種感覺其實不要爆出XX 一群台灣人去看球主要也是都看氣氛有時候內容反而其次 大家開心就好
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 03:48:00
米糕的成功應該是跟屬地很有關係,la new是企業品牌名lamigo則是球隊專屬隊名,這就跟屬地很有關係米糕是中職28年來唯一的專屬隊名,是僅次高雄的屬地
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2017-04-15 03:52:00
沒有人!這不是LM的問題,台灣人就是喜歡熱鬧把應援拿掉對台灣人來說,看球就沒意思了有沒有純看球不應援的球迷呢?有!但很少,不是消費主力另外台灣選手的薪水現在可能也不是1A等級了,雖然身手還是差不多
作者: YouthSouth (xenitis)   2017-04-15 04:01:00
lamigo不是球隊專屬名 集團有同名婚宴會館與旅行社
作者: jess730612   2017-04-15 04:02:00
美式棒球文化在台灣有個球團實驗過 票房慘不忍睹轉賣
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 04:03:00
想起來是有旅行社,但不知道有婚宴會館jess 哪一隊有實驗過
作者: YouthSouth (xenitis)   2017-04-15 04:05:00
就是義大啊
作者: jess730612   2017-04-15 04:06:00
林創辦人買的那個球團不過那真的美其名而已 硬體鳥東西難吃跟放生沒兩樣米國人棒球文化跟吃吃喝喝非常密切
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 04:12:00
義大這樣就叫美式,也差太多了如果全美式經營一定會賺錢,小聯盟球隊很少不賺錢的亞洲職業球隊很少賺錢的
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 04:14:00
美食棒球文化是什麼 不要這麼籠統式
作者: jess730612   2017-04-15 04:15:00
良好的硬體設備 舒適的觀賽環境 多元球場美食
作者: YouthSouth (xenitis)   2017-04-15 04:16:00
小聯盟球隊的薪資支出低啊....
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 04:17:00
台灣如果是美國小聯盟體系反而好,球員打球會更認真
作者: jess730612   2017-04-15 04:17:00
有的球場還開放球迷開烤肉餐車 來球場全豬尤其南部洲
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 04:18:00
美式不會花大錢雇應援團,但會找雜耍特技表演
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-04-15 04:18:00
請做一些功課...我想這只是單純東西方問題 而且你只是想安靜看球吧? 這跟你說的美式感覺搭不上...
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 04:18:00
J大說的桃園球場符合阿啊
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 04:19:00
請指教哪裡沒做功課?
作者: jess730612   2017-04-15 04:20:00
全家就像來露營一樣 球員來源多元能看到未來巨星啟蒙看到未來的巨星啟蒙 這一點是任何一個國家都沒辦作到
作者: kongsch (子繼)   2017-04-15 04:22:00
說美式看球文化安靜是不是搞錯了什麼
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 04:23:00
安靜是相對的,美國人看球也會大聲加油,但不會全場喊到底
作者: jess730612   2017-04-15 04:23:00
比如米國鄉民說 看過一個年薪幾千萬鎂的巨星在AA米式加油自發的沒有組織性的 但瘋起來比台灣阿輩還瘋
作者: hitots (哈拉)   2017-04-15 04:27:00
東西方問題,屬地也是美式,米糕也屬地,可見不是東西方
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 04:27:00
1市場供需問題 覺得沒3A的價值卻是3A的價錢那可以不用買看會不會降到1A的價錢 2美國棒球發展跟台灣棒球發展歷史跟長度不一樣 3桃園球場沒人去看沒有成長? 4桃園球場明明都有 5降價就有人去那外野怎麼沒滿 6你自己的問題 7沒意義的問答
作者: jess730612   2017-04-15 04:31:00
LM應援融合台日韓三國這真的滿奇葩的
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2017-04-15 04:32:00
你在講啥 那球員要領2A的薪水嗎??
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 04:34:00
除了價錢之外 我覺得時間因素也很重要啊 美國人休閒時間多 自然就能多進場支持 台灣的休閒時間就少很多了就這點來看 台灣經營模式應該要學習日韓另外不能拿Milb的分級來看待中職 主要還是因為台灣只有中職一個聯盟 無論如何他就是最高的層級 因此根本不太有人會去care實力上的問題 主要還是感受氣氛居多
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 04:38:00
這就跟比各國大麥克的價錢一樣好笑
作者: jess730612   2017-04-15 04:39:00
這倒是真的Milb有142支球隊13個聯盟 球員都是各國菁英球員離鄉背井拼的是人生跟家族的命運 打球氛圍差多了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 04:48:00
其實桃園平日有降價喔 假日也有分區定價另外學生族群我的觀察是變多了 但因為家庭客更多 所以才會讓你覺得學生變少 但實際上整體都是增加的
作者: jess730612   2017-04-15 04:55:00
桃園平日全票350學生半250 設備一樣也沒少CP值很高耶
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 04:56:00
降價->吸引人進場->收入變多 XDDDDD 百年老問題 人沒變多你不就GG了 例子這麼多 抽LV包都沒人要進場了 給什麼軟硬體 創造什麼行銷吸引人進場 票價交給市場供需去決定才是正向循環軟硬體+行銷->觀眾進場+消費->球團投資軟硬體+行銷->觀眾進場+消費
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:12:00
看來你很少看中職吧 球場的部分只能說政府有意扶植國內
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 05:12:00
跟你討論好累喔 多看看吧 很多你要的答案板上都不知道討論幾百遍了
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 05:13:00
你的新聞大概還停留在場租30萬吧
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:13:00
宜 但市政府還是會從門票抽成的 另外球場養護方面也會跟球團談 像統一"據說"每年平均砸千萬在養台南球場再來台灣球場造價跟國外天差地別 當然品質跟座位數也有不小的差距 你要怎樣能用國外的球場來類比國內呢?其實球團跟縣市政府談這些 也是各自利益考量啊球團會希望便宜球場 縣市政府會希望吸引球團進駐各自會從中找到一個平衡點 票價也是同樣的法則運作
作者: YouthSouth (xenitis)   2017-04-15 05:17:00
真要按市場供需法則的話 政府根本就沒必要蓋場館啊XD
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:17:00
政府蓋場館主要是為了提供民眾休閒場所 這是他的誘因
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 05:18:00
30萬這個約不就是供需嗎 當初沒人要來 現在你說要4000 約不也重談了 還有什麼社會責任 當真以為社會責任 不就當作打廣告的東西 這不就企業自己的衡量 虧損的生意沒人做啊
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:18:00
只能說你還不了解中職 實在無須用美職的狀況來看中職因為背景完全不同的東西 是不可能類比的
作者: jess730612   2017-04-15 05:24:00
劉老董在鄭弘儀節目證實 桃園一年維護經費兩三千萬硬體設施擴充又丟了五六千萬 這OT成本2012到現在不低政府委外是幫國家節省稅金 即扶植產業也省預算是雙贏看沒OT現役新莊斗六澄清湖 公務預算就罷維護慘不忍睹這三個球場都不是使用很久 既創不了利公務維護還外行
作者: akizut (阿庭)   2017-04-15 05:40:00
門票問題,不是人多就好,是門票收入總額要多,200*12000人跟500*6000人是不一樣的,更何況現在週六破萬,平日有4000up,門票降價應該不會提升營業額,周邊收入就更明顯,學生買的多還是社會人士買的多
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:44:00
啊我剛剛不就說很多了嗎= =政府應不應該蓋場館有政府的考量 然後是不是賤租不一定
作者: CyrilHuang (來一客)   2017-04-15 05:46:00
台灣人愛看熱鬧的人多了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:46:00
另外就算不為了提供職棒使用 蓋個體育設施也是他該做的你現在看好像政府虧本 但就說了他有他的考量 有球團幫忙養護還能多一筆收入何樂不為? 另外台南新的球場有可能
作者: CyrilHuang (來一客)   2017-04-15 05:48:00
有心學生時期也傻傻的省錢也是要衝球場 從13年至少維持每年總冠軍戰都一定去一場
作者: jess730612   2017-04-15 05:48:00
產業規模根本沒大到BOT或ROT 連組第五隊無人問津了會有人有錢沒地方花先砸個幾十億蓋球場? 你想太多了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:48:00
會讓職棒球團參與興建 但這只有前陣子有新聞 但實際不清楚 另外體育場座位多不是為了每次都坐滿的好嘛
作者: jess730612   2017-04-15 05:49:00
光一個怎麼回收? 怎麼對股東交代營運計畫?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 05:52:00
其實球場除了辦職業比賽這個活動 近年也活化很多 給其他活動有個舉辦場地賺場地費也是很常見的可以啊 但你有沒有發現日職高低票價的差距有多大?中職350依娛樂費用來說並不算貴 再往下細分能吸引多少人換句話說如果我350就能吸引多數人 何必去細分呢?再來細分之後還會有一筆人事費用跟管理費用支出 這也是需要去考量的點 這些球團不會沒想過啦
作者: jess730612   2017-04-15 05:57:00
巨蛋就是活生生例子 因為球場難盈利 開始動腹地腦筋加東加西一切以球場業外賺錢方案規劃 弊病叢生就掛了
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 06:14:00
你又知道這次坐不滿 每一次都會坐不滿嘛XD 大聯盟球場也很少滿場啊 還不是蓋超多人 重點是滿場時有沒有需要用到這麼多位置好嘛XD另外全運會不是每個縣市政府都在花錢蓋場館 多的是趁機更新場館 很多老場地都30年歷史了另外這些場館使用率沒你想像這麼低啦 很多大型活動一次坐滿也都常見 EX:宗教 企業 演唱會等等
作者: akizut (阿庭)   2017-04-15 06:21:00
以前中山足球場看足球的人也不多,但辦演唱會就爆滿,你還覺得不用蓋太大嗎?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-04-15 06:27:00
是說全台灣破萬的大場地也不多就是了XD使用率高不高要看當地政府的能力啦 有的很會活化有的不管 但不能因為管理不善就怪場地吧另外政府提供體育用地有很多考量 不是只有錢而已又或著說 場館能提供的外部效果有多少也是要考慮的
作者: losel   2017-04-15 06:55:00
政府跟職業運動的商業出發點就不同. 蓋出來的也會不同
作者: lome3210 (sabu)   2017-04-15 07:01:00
各隊有各隊的特色,自己可以做選擇,要安靜又免錢其實看二軍是好選擇。
作者: steven211 (默)   2017-04-15 07:06:00
看到政府花大錢亂蓋使用率又差 又賺不到錢真的是 喝喝台灣亂蓋場地 蓋錯規格還不用負任何責任呢 國際游泳池?
作者: wingl   2017-04-15 07:07:00
我覺得球賽票價跟聯盟實力高低階沒必然關係
作者: njpbjp6 (N J)   2017-04-15 07:25:00
的確,票價跟實力是沒關係的,跟觀眾的奇朦子比較有關係,平日400真的花不下去,除非是天王山。我只能跟球團說:咖是要養的。
作者: bxxl (bool)   2017-04-15 07:38:00
球員是否該領2A薪水?
作者: niwinc05 (tank chen)   2017-04-15 07:42:00
你去桃園看球要安靜可能要坐到I區以後了
作者: ChrisPaul03   2017-04-15 08:03:00
老實說6隊的時代有進場 4隊看電視 組合少感覺像重播雞生蛋 蛋生雞的問題再來是屬地主義 硬要我支持在地球隊實在沒動力其他隊也不過就是隔壁村子的感覺國際賽大概因為這樣有票房
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2017-04-15 08:11:00
從頭到尾都不能認同..用美國觀點看台灣,差別太大學生不是變少,是單純家庭客變多(話說美國的學生觀眾?然後最後一句,要不要順便問LM如果搬去新莊會少多少人..忘了說票價,LM這幾年一直漲,觀眾也一直漲,可以解釋嗎?台灣人不是沒錢看不起球賽,是不想進球場看..
作者: saint01 (聖靈衣)   2017-04-15 08:17:00
真的無所謂貴不貴 而是值不值得人口也不一定會轉換成看球人口 不看球人口再多有何用
作者: sincere77 (台灣會更好)   2017-04-15 09:08:00
拿國外的二軍和國內的一軍比很奇怪
作者: linkinpk6 (藍黑)   2017-04-15 09:09:00
樓主真是奇葩 貴不貴是你說的算? 當球團都白痴不會為自己利益著想?
作者: bxxl (bool)   2017-04-15 09:23:00
如果要利益最大化,漲價雖然讓觀眾少一點,可能反而賺更多進場人數少10%, 人均獲利增加>10%就是賺
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2017-04-15 09:30:00
票價細分區域+1 外野便宜 可是哪個球隊不是放生外野球迷 帶人去看根本超丟臉
作者: dr900143 (超級討厭王14)   2017-04-15 09:31:00
噓倒數第二段
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2017-04-15 09:32:00
看過幾場美日的球場球賽 也不是什麼熱區最快賣光他們也是相對便宜的位置先買
作者: akito555 (Akito)   2017-04-15 09:35:00
所以RJ大叔是屬於美式還是台式應援阿!?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2017-04-15 09:41:00
美式啊應該沒看過RJ跳什麼柏融大王之類的吧
作者: leonjapan (強尼六本)   2017-04-15 09:51:00
平均只有1A水準的聯賽,其實票價真的可以訂更細些平日熱區最高票350,本後區250,內野到靠近外野200星光票3局以後入場200元,外野150元 學生打折或是星光票150元 外野100元..比賽對戰重複高水準也不高還有加快比賽節奏最好3小時+10分以內打完賽+賽後MVP老調重彈了,球員薪資漲了...門票無可厚非就想一起漲不過球場設施一樣差,比賽水準也沒多好 一堆大比分差的品質不佳的內容...多建議球員在這聯盟打出好成績3年
作者: a26892296 (龜山下智久)   2017-04-15 10:03:00
看看581....200元可以看2~3場,又有冷氣吹也不用日曬雨淋,還是沒人進場
作者: clovery ( YUKI)   2017-04-15 10:09:00
東下B會比較安靜這完全是個誤會
作者: insurreal (gives you wings)   2017-04-15 10:36:00
也不必和這篇作者辯了,他就擺明只認同他認為對的事情..這篇討論一來一往都是平行線作者通篇拿美國的狀況套在台灣,當然什麼都覺得怪東下B那段就完全是因為他自己先入為主的看法導致差異
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 11:17:00
沒錢就不要去看 或者存點錢再去看 球團沒逼著你去看 自己衡量3年鼓勵旅外 你以為想旅外就旅外
作者: unter (howard)   2017-04-15 11:20:00
義大一開始就有四不像的美式看球啊 現場超冷清 撐沒幾場又回老樣子了 美式有時候是觀眾製造出來的氣氛 台灣人都這麼必屬跟嘰嘰歪歪的 想要美式也想太多了
作者: haoguy (uu)   2017-04-15 11:20:00
LM漲價人數沒掉反漲 降成那種價錢還想要有品質的軟硬體菜市場討價還價喔
作者: indoman   2017-04-15 11:27:00
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2017-04-15 11:44:00
講了很多,你知道猴子的加油方式!是現在最受歡迎的隊伍嗎?
作者: JACK19920102   2017-04-15 12:17:00
先入為主+1 根本不了解就亂類比一通
作者: genesic (嗯?)   2017-04-15 12:29:00
原po是拿美國小聯盟來比台灣職棒,說你台灣職棒只有小聯盟的實力,為什麼票價相對起來比小聯盟貴這樣,看不出來他替換掉的概念就會陷入爭論
作者: march60256 (march)   2017-04-15 12:45:00
你只是找了個機會講了很多自己的偏見
作者: bassonly (豚不下垂)   2017-04-15 14:41:00
我不知道你知不知道桃園平日學生票250而已 還要降喔?
作者: johnson44 (木瓜)   2017-04-15 17:15:00
不這樣加油我就不想去了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com