Re: [問題] 關於今天郭嚴文的跑壘...
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 01:58:24
※ 引述《Trueman1129 (真實人生)》之銘言：
: 非引戰, 只是想藉由各位大大的開示今天的判決...
: http://www.cpbltv.com/vod.php?vod_id=8513
: 由畫面來看, 統一並沒有觸殺到微笑郭,(我今天人在現場)
: 當場統一對於郭嚴文的跑壘有沒有超過三尺線提出抗議,
: 但是當場三壘審堅持並沒有超過三尺壘線...
: 所以統一提出了電視輔助判決, 裁判經過電視輔助判決之後判定出局...
: 問題來了, 電視輔助判決的挑戰, 好像沒有是否超過三尺壘線規定可以挑戰...
: 那為什麼微笑郭會被判出局 ? 是因為有觸殺到 ? 還是因為壘線 ?
: 官網的影片說明是因為超過三尺線被判出局, 但是這不在挑戰的範圍內...
: 看不太懂為什麼微笑出局了...請各位大大指點一下....
老實說應該不是直接判斷有沒有真的離開三呎線，因為老實說，每個壘審
也都沒有辦法精準的測量這個範圍，所以應該是說，當跑壘員試圖在兩個
壘包中間跑動避開夾殺的時候，應該是在兩個壘包連成的直線上，去做閃躲的
動作，今天郭嚴文再來回跑動的時候，有一個很明顯繞開成一個大弧的跑壘
路線，因此，這個跑壘路線應該是在輔助判決當中，讓主審覺得，郭嚴文的
跑壘已經偏離原有的壘線，並且造成防守者無法做觸殺的要素。
以下有一篇文章，講解得非常清楚，關於三呎線跟壘線的差異，以及跑壘
超出三呎線的認定方式，所以說，這次的輔助判決當然不可能去量有沒有超出
三呎線，但是應該能夠很充分地提供足夠的客觀證據，讓主審裁決是否有
超出“三呎線”，並且明顯讓防守者無法觸殺的事實。
http://goo.gl/9a4kc5
這篇文章我覺得講得很詳細，在此引用。
補充三呎線的規則出現在7.08條在下列情況下跑壘員應被判出局：
其中(A)(1)跑壘員跑壘時因避開守方之觸球動作而脫離壘線左右方三呎以上者。
但為避免妨礙野手之處理擊出之球者，不在此限。
因此三呎線的判決是包含在觸殺判決當中沒有什麼疑問。
另外關於輔助判決的挑戰，以下七項
適用即時重播輔助判決共計七項如下：
（1）全壘打（只有裁判可以任意使用此重播權）
（2）封殺、強迫進壘（不包括雙殺時，野手是否有踩二壘壘包）
（3）觸殺（包括盜壘、牽制）
^^^^^^
今天郭執行的就是這項觸殺的工作，因此任何觸殺的判決，
都可以適用輔助判決！所以輔助判決定義的這七大項目，是列出
判決的種類，因此涵蓋很廣！
所以觸殺的改判，應該也包含了是否有超出壘線的跑壘，因此主審
有權進行這項改判。
（4）外野界內、界外判定
（5）外野觸地與否之接殺
（6）觸身球（投球是否擊中擊球員）
（7）三出局時本壘得分與否
再次補充：
以下是棒球規則第七章-跑壘員的規則
http://goo.gl/sSFfJ
其中並沒有三呎線自由心證的字眼，當中有說到
【註一】所稱壘的三呎線乃是壘線的中心為基準，左右各三呎之謂，即指六呎寬度帶狀
之區域。這地帶是被視為跑壘員跑壘時的路線，因此在避免被觸球於身體的情況下，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這裏定義的地帶，也就是壘跟壘之間的直線
脫離此區域時，即使不被觸球於身也成為出局。跑壘員難言上述之跑道外而有觸殺行為
發生時，如為避開觸殺更遠離跑道時立刻成為出局，如向跑道內之方向避開觸殺時，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這裏定義了跑壘員所謂離開三呎線的行為，因此，就算沒有線，裁判還是
能夠透過這個規則來進行認定。
以跑壘員與壘所連結之直線為準離開三呎以上者，雖未被觸球於身體也成為出局。
: 非引戰, 只是想藉由各位大大的開示今天的判決...
: http://www.cpbltv.com/vod.php?vod_id=8513
: 由畫面來看, 統一並沒有觸殺到微笑郭,(我今天人在現場)
: 當場統一對於郭嚴文的跑壘有沒有超過三尺線提出抗議,
: 但是當場三壘審堅持並沒有超過三尺壘線...
: 所以統一提出了電視輔助判決, 裁判經過電視輔助判決之後判定出局...
: 問題來了, 電視輔助判決的挑戰, 好像沒有是否超過三尺壘線規定可以挑戰...
: 那為什麼微笑郭會被判出局 ? 是因為有觸殺到 ? 還是因為壘線 ?
: 官網的影片說明是因為超過三尺線被判出局, 但是這不在挑戰的範圍內...
: 看不太懂為什麼微笑出局了...請各位大大指點一下....
老實說應該不是直接判斷有沒有真的離開三呎線，因為老實說，每個壘審
也都沒有辦法精準的測量這個範圍，所以應該是說，當跑壘員試圖在兩個
壘包中間跑動避開夾殺的時候，應該是在兩個壘包連成的直線上，去做閃躲的
動作，今天郭嚴文再來回跑動的時候，有一個很明顯繞開成一個大弧的跑壘
路線，因此，這個跑壘路線應該是在輔助判決當中，讓主審覺得，郭嚴文的
跑壘已經偏離原有的壘線，並且造成防守者無法做觸殺的要素。
以下有一篇文章，講解得非常清楚，關於三呎線跟壘線的差異，以及跑壘
超出三呎線的認定方式，所以說，這次的輔助判決當然不可能去量有沒有超出
三呎線，但是應該能夠很充分地提供足夠的客觀證據，讓主審裁決是否有
超出“三呎線”，並且明顯讓防守者無法觸殺的事實。
http://goo.gl/9a4kc5
這篇文章我覺得講得很詳細，在此引用。
補充三呎線的規則出現在7.08條在下列情況下跑壘員應被判出局：
其中(A)(1)跑壘員跑壘時因避開守方之觸球動作而脫離壘線左右方三呎以上者。
但為避免妨礙野手之處理擊出之球者，不在此限。
因此三呎線的判決是包含在觸殺判決當中沒有什麼疑問。
另外關於輔助判決的挑戰，以下七項
適用即時重播輔助判決共計七項如下：
（1）全壘打（只有裁判可以任意使用此重播權）
（2）封殺、強迫進壘（不包括雙殺時，野手是否有踩二壘壘包）
（3）觸殺（包括盜壘、牽制）
^^^^^^
今天郭執行的就是這項觸殺的工作，因此任何觸殺的判決，
都可以適用輔助判決！所以輔助判決定義的這七大項目，是列出
判決的種類，因此涵蓋很廣！
所以觸殺的改判，應該也包含了是否有超出壘線的跑壘，因此主審
有權進行這項改判。
（4）外野界內、界外判定
（5）外野觸地與否之接殺
（6）觸身球（投球是否擊中擊球員）
（7）三出局時本壘得分與否
再次補充：
以下是棒球規則第七章-跑壘員的規則
http://goo.gl/sSFfJ
其中並沒有三呎線自由心證的字眼，當中有說到
【註一】所稱壘的三呎線乃是壘線的中心為基準，左右各三呎之謂，即指六呎寬度帶狀
之區域。這地帶是被視為跑壘員跑壘時的路線，因此在避免被觸球於身體的情況下，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這裏定義的地帶，也就是壘跟壘之間的直線
脫離此區域時，即使不被觸球於身也成為出局。跑壘員難言上述之跑道外而有觸殺行為
發生時，如為避開觸殺更遠離跑道時立刻成為出局，如向跑道內之方向避開觸殺時，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這裏定義了跑壘員所謂離開三呎線的行為，因此，就算沒有線，裁判還是
能夠透過這個規則來進行認定。
以跑壘員與壘所連結之直線為準離開三呎以上者，雖未被觸球於身體也成為出局。
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 01:59:00
你說的沒錯，可惜三壘審判SAFE
作者: davidwin17 (dv) 2015-09-07 01:59:00
專業～給推！
作者: hugr85 (hugr) 2015-09-07 02:00:00
這判決 我真的看不懂 三壘審 判決
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:00:00
如果可以，那乾脆開放可以挑戰出棒過半好了
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:01:00
同意,但是這不在挑戰的範圍內,為什麼可以改判呢 ?
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:01:00
這判決其實很矛盾阿
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:01:00
那奇怪了 所以統一獅可以挑戰這個?
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:01:00
因為主審認為郭已經偏離三呎線了,主審判決最大阿
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:02:00
統一應該是挑戰是否觸殺而非三呎線
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:02:00
他哪有最大，還能這樣推翻的喔
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!) 2015-09-07 02:02:00
可是主審不能因為看了電視來改判這個東西
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:03:00
三呎線可以改判，但不能透過看了電視而改判，這樣對嗎?
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:03:00
統一挑戰觸殺沒錯,因為郭認為他有tag到打者
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:03:00
這就是最詭異地方 如果統一只是提出觸殺判決 那就是失敗你不能主審單方面 統一沒有提起三呎線部分自己去改判吧
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:04:00
這不就是不告不理，你挑戰哪個我拚哪個不能說你挑戰A我幫你判B吧?
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:04:00
所以以後要懷疑是否跑壘三呎線 教練們都可以挑戰觸殺?
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:04:00
那紀錄記觸殺就好啦
作者: Edison1174 (Edison) 2015-09-07 02:04:00
統一挑戰只是給裁判下台階 不然不太可能改判
作者: th11yh23 (腦沙拉手術) 2015-09-07 02:05:00
是時候該把即時重播判決的工作交給不在場的裁判了
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:05:00
但就不是觸殺出局,紀錄組當然不會計觸殺.....= =
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:06:00
難道"觸殺"包含是否跑者跑離壘線造成無法觸殺?
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:06:00
我是回原po的文
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!) 2015-09-07 02:06:00
要就主審自己改判 沒有什麼給台階下的
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:07:00
聯盟該解釋清楚才是，不然判決不清不楚，規則就訂在那阿
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:07:00
這觸殺的定義太廣了吧....
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:07:00
我是覺得這次判決本身就有爭議 不然進去那麼久幹麼
作者: gordon27 (藍星人1號) 2015-09-07 02:08:00
反正就是明確告知跑離三呎線能不能挑戰就對了
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:08:00
根本搞不好在裡面還在商討 到底這樣可不可以改判吧
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:08:00
以後會不會出現盜壘觸殺的挑戰?結果判定打者妨礙傳球
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:09:00
要明確告知三呎線是否能透過電視輔助判決挑戰~
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:09:00
挑戰A判了Ｂ...這樣裁判的自由心證在哪 ?
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:09:00
跑離三呎線應該算在觸殺內吧
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:09:00
是有可能,因為去年沒有輔助判決時,各項都可成立
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:10:00
應該說當下太快 三壘審的自由心證錯了
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:10:00
去年紅中不就常抓人家跑線外出局嗎??
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:10:00
重點是三壘審不認為有跑離三呎線阿
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:10:00
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:11:00
若是三壘審自由心證錯，也不能透過電視畫面看了之後改判
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:11:00
如果3壘審沒有判定沒有跑離三壘線,原po的解釋成立..但是三壘審已經判定了,這是自由心證判定...
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:11:00
輔助重播的目的就是要把判決弄對 不是要鑽漏洞
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:11:00
可能是三壘審後來看重播覺得有吧
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:12:00
3壘審不能看
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:12:00
輔助重播是不告不理的概念，你挑戰A我就判A..
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:12:00
同意afa...輔助判決就是要做正確的判決
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:12:00
三壘審不能進去看啊...
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:12:00
只有主審進去看吧 當事者不可以進去
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:12:00
現在先不管三壘審一開始判什麼 純粹看畫面有沒有超過?
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:13:00
不能你挑戰A，我主審順便幫你看B跟C等等..
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:13:00
主審跟其他裁判進去看討論出來的結果吧
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:13:00
那這樣要定規則幹嘛
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:13:00
應該是挑戰什麼判什麼？壘線又不能挑戰...其他裁判也沒有進去...!!!
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:14:00
只能主審看嗎??
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:14:00
因為規則有模糊吧 等中職解釋啦 我們討論也沒結果
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:14:00
反正這CASE我相信當初主審在裡面的備用裁判應該討論很久
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:14:00
剛有說啊，那為何不開放看出棒過半，反正都自由心證
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:15:00
搞不好統一真的挑戰三呎線 裁判也真的去看這個
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:15:00
展元很早之前說過這部分，挑戰電視輔助判決就是不告不理
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:15:00
不然如果單單就跑壘三呎線 螢幕顯示很明顯 可立即判決
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:15:00
以後盜壘觸殺也可以順便看打者有沒有妨礙捕手傳球
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:16:00
不是把球迷和球員晾在那邊 當作是在曬衣服喔~
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:16:00
真的是學日本拿麥克風當場解釋比較好 不然會吵很久
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:16:00
只有主審進去看,若是主審是當事者,換一壘審進去
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:16:00
所以今年訂的輔助判決本身就很奇怪
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:16:00
而且真的是看三呎線，要看到7分鐘...?
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:17:00
所以統一到底是挑戰哪個? 很明顯是沒觸殺到還看那麼久
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:17:00
像去年吵架王提出抗議討論一下就可以決定判決了
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:17:00
或許就是在查規則XDDD，看的時間真的超久..
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:18:00
主審也沒比跑離的動作，就比個out
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:18:00
看畫面統一是在挑戰是否有觸殺到阿~
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:18:00
這真是個詭異的判決啊...
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:18:00
主審:...X 備用裁判 這個怎麼辦 可以這樣判嗎? 你說哩~
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:19:00
看超久的，都可以把便當吃完了~~~
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:19:00
上次藍寅倫跑壘那次時間過了統一還提出挑戰
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:20:00
備用裁判: ZZZZZZZZZZZZZ 你想好在跟我講啊
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:20:00
有1就會有2，不遵守規則，此風不可長阿XDD
作者: toms913214 (MME MeowMiEyEs) 2015-09-07 02:21:00
其實兩個在裡面親熱啦 啊 你不要這樣
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:21:00
真的有時候不是愛質疑裁判群 判了一堆莫名判決
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:21:00
呃...主審有不遵守規則嗎？= =
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:21:00
那次才叫最長的判決吧..因為盧很久..
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:22:00
去作出判決 馬上就可以討論判決
作者: afa1919 (家洛) 2015-09-07 02:22:00
等中職解釋吧 很晚了早點睡
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:22:00
沒不遵守規則嗎?那請問你三呎線能透過電視挑戰而改判嗎?
作者: daniel1344 (人生百態) 2015-09-07 02:22:00
就當初沒討論好就施行啊ˊ_>ˋ
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:23:00
我想主審是在裁量觸殺判決
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:23:00
對XD要記三壘審判決失誤耶，如果不是觸殺，那就是三呎線，問題規則就寫自由心證了
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:25:00
最常看到打者揮棒後失去重心跨出打擊區,跑者盜壘..這樣盜壘判safe之後就可以挑戰觸殺...結果判定打者妨礙傳球...規定不是這樣玩的吧...挑戰A,判了B....
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:27:00
規則都裁判說了算~~
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:31:00
裁量觸殺判決包含了有沒有跑離壘線
作者: HIYO77541 2015-09-07 02:32:00
你說的很合理！
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:34:00
恩恩，照你這樣說的話，今天的判決就合理~
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:35:00
那就無話可說了
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:35:00
只是這觸殺的定義好象廣了點XD
作者: HIYO77541 2015-09-07 02:36:00
盜壘妨礙傳球跟觸殺盜壘者是兩回事
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:36:00
你解釋好清楚..該不會是主審本人....XD
作者: HIYO77541 2015-09-07 02:37:00
但三呎線跟觸殺是息息相關的 因為有觸殺動作才有三呎線
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:37:00
所以也就是說三呎線是可以挑戰的
作者: HIYO77541 2015-09-07 02:38:00
問題 所以三呎線算在觸殺挑戰之中 我覺得是很合理的
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:38:00
其實我是被扣點的三壘審，現在正在寫報告中...
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:38:00
......
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:38:00
我是覺得就是挑戰觸殺的case..三呎線也涵蓋在內
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:38:00
因為今天大多數人會有疑問就是把觸殺跟三呎線分開來看
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:39:00
XDDDD
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:39:00
但是我認為原PO的規則是針對跑者...
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:39:00
三壘審!!!!!!!!!!!你辛苦了
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:39:00
可以請您同事，尤先生加加油好嗎
作者: Trueman1129 (真實人生) 2015-09-07 02:40:00
裁判針對三尺線應該是自由心證的判定
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:40:00
@@ 真的假的 這樣都可以釣到本人 XDDDDDD 我在八卦板嗎
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:40:00
呃........
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:41:00
請問裁判都會看ptt嗎??
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:41:00
等等。。。。。我樣子很認真嗎？:S 我推文是開玩笑的Orz三壘審別來找我(逃)
作者: sharkhead (犭王柏融) 2015-09-07 02:41:00
豪洨推文..
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:42:00
罪過Orz
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:42:00
你豪小~不過你滿清楚規則 有去考B級裁判?
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:43:00
我怎麼覺得是真的......= =
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:43:00
小的不敢跟前輩們搶這飯碗:S
作者: sbarnet (走低調路線) 2015-09-07 02:43:00
XDDDD，快承認你是裁判..
作者: pttpepe (Ptt屁屁) 2015-09-07 02:44:00
就算不是中職裁判 搞不好真的是真裁判
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:44:00
。。。。。。。。。。。
作者: laihom0808 (laihom0808) 2015-09-07 02:45:00
尤其是剛才鯊魚頭的推文後你才說你是豪洨的XD
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:45:00
承蒙大家厚愛.....
作者: th11yh23 (腦沙拉手術) 2015-09-07 02:46:00
裁判在這裡！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 02:46:00
當裁判會被扣點耶。。。。。。我不是啦:S
作者: HIYO77541 2015-09-07 02:51:00
看來真的不是
作者: andy89202033 (89202033) 2015-09-07 03:03:00
三呎線規三呎線 觸殺規觸殺 不能有因果關係就混為一談之所以不把三呎線放到重播挑戰就是有原因的畫面無法清楚看出有無跑離 就自由心證
作者: HIYO77541 2015-09-07 03:09:00
我想三呎線跟觸殺是有疑慮的如果中職有說明 會比較好
作者: andy89202033 (89202033) 2015-09-07 03:14:00
目前重播挑戰都是要一翻兩瞪眼的判決 誰說模糊的心證判決可以重播挑戰的
作者: HIYO77541 2015-09-07 03:23:00
今天看轉播時球評有提到 守備員做觸殺動作時 是不是在跑壘員經過的時候 或者跑壘員已經不在防守者的觸殺範圍內所以也可能是在認定已經跑離三尺線 去挑戰觸殺這個動作成不成立當下三壘審的認定是如何 我想這是很重要的畢竟確實做出了改判 中職官方如何解釋 這是我想知道的
作者: zadla2002 (期待新生活) 2015-09-07 06:35:00
吱迷被打臉惹 科
作者: mystage (亭) 2015-09-07 06:54:00
沒參加到討論，我認為這次是主審誤判挑戰規則。以挑戰的精神，只有確切證據的事件可以挑戰，藉此保留裁判心證的權力。我沒說這樣是進步的，其實我是支持機械裁判的那派。回到正題，三呎線是觸殺動作衍生的，所以視為一體的論點，這我不能接受。三呎線有規則，卻是裁判心證，這個三呎有時候實際是五呎四呎，當以內野裁判會議為準，豈能以挑戰改判。要這樣判也可，請聯盟修改挑戰規章，不要有模糊空間。在我的類比，三呎線比較像揮棒過半的規則，參考用，以心證為主。
作者: pizip (Piz) 2015-09-07 08:24:00
但現階段規則就是不能挑戰三呎線，只能挑戰是否有觸殺到，主審就算看重播覺得有跑離三呎線也不能這樣買菜送蔥吧？且跑者亂跑壘審還是會直接判出局啊，裁判瞎歸瞎還不至於連這種都看不出來
作者: remvsd (~~~) 2015-09-07 09:08:00
其實聯盟不出來說明也很難講,搞不好是主審認為有摸毛tag到,根本就不是大家討論那麼久的三呎線也說不一定
作者: pizip (Piz) 2015-09-07 09:12:00
紀錄上是跑離三呎線喔，如果最後裁定是tag出局大家今天不用討論成這樣http://www.cpbl.com.tw/game/playbyplay.aspx?gameno=01&y
作者: mystage (亭) 2015-09-07 09:14:00
說得也是，說不定是衣服現頭沒剪掉被tag到，是說昨天的話面，幾個角度都被人擋到，不容易判斷線頭沒剪，打錯字了
作者: pizip (Piz) 2015-09-07 09:17:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: remvsd (~~~) 2015-09-07 09:30:00
原來有正式紀錄,感謝解說,抱歉
作者: lionjin (貓) 2015-09-07 12:55:00
其實後來的電視重播,三壘觀眾席照下來那個攝影機畫面,郭嚴文在閃躲郭阜林的觸殺時,三壘裁判的站位應該是與兩個壘包之的直線上,但是三壘審卻是站在斜對角上,本身就會造成視覺上的誤差,當時延伸到二壘那邊,二壘審所站的位置就是二三壘那條跑壘線上,這樣判斷三呎線才是正確的吧
作者: xyz168 (小黑) 2015-09-07 13:35:00
恩恩，多少跟站位有關係，只是重播鏡頭清楚照到郭嚴文繞壘這也是主審敢利用輔助判決推翻壘審裁覺得因素