作者:
R75 (努力)
2014-06-10 22:32:29※ 引述《Sizemore24 (newborn in Boston)》之銘言：
: 推 panpan:根本沒人要他20歲打大聯盟 但這成績就算在1A應該也很後面吧 06/09 20:44
: → panpan:難道打不好還要稱讚他很棒嗎 到時候回台灣又說美國人排外 06/09 20:46
: 球探面的東西留給有內線消息或者實際看過他打球的人來驗證，
: 只從數據做鍵盤分析的話 ...
: 以下是林子偉的成績，與對照他所在的聯盟的平均成績：
: AGE AVG OBP SLG K%/BB%
: 林 20 .222 .320 .291 17.4%/12.9%
: LG 21.4 .260 .330 .379 20.1%/8.4%
: 先說，B-R 今年多了個計錄球員年紀與聯盟平均差距的欄位，
: 林子偉在這欄的數字是 -1.4，代表他年紀比眾人平均年輕，
: 所以某種程度上還是有年紀的優勢。
天賦這種東西很複雜 但是可以換一個角度想
年輕的年紀 打出超齡的成績 就是一個有天賦的選手
當初林子偉能被評比有天賦 不就他在國中 高中 打出驚人成績 人家才認為他有天賦嗎
但是今天林子偉領的是頂級的209萬鎂簽約金 卻要跟平均比 那他頂級新秀的價值在哪!?
況且今天林子偉的成績 是比聯盟平均還低的 這更證明他的成績是不符合身價
再說比平均年齡小-1.4歲 這也很正常阿 每個階級都有一些一輩子練不上去的選手
跟一些老選手在低階復健 所以才會拉高平均年齡
拿幾個台灣頂級簽約金的人來說 王建民 郭泓志 曹錦輝 從到美國RK-3A
一直以來都是以低於平均年紀升上去的
不要跟投手比 拿跟台灣其他打者剛去美國比就好
打擊率 上壘率 長打率 OPS HR 盜壘
陳金鋒 A+ 0.316 0.404 0.580 0.984 31 30 (出賽131) -1.3歲
陳鏞基 A- 0.300 0.353 0.420 0.773 3 25 (出賽 49) -1.2歲
胡金龍 RK 0.305 0.343 0.432 0.775 3 5 (出賽 53) -1.6歲
蔣智賢 A- 0.285 0.315 0.437 0.752 2 3 (出賽 42) -2.2歲
林哲瑄 A- 0.243 0.317 0.408 0.726 4 17 (出賽 54) -2.1歲
林子偉 A(第三年)0.222 0.320 0.291 0.611 0 8 (出賽 49) -1.4歲
很明顯的 平均年齡比聯盟低並不是藉口 只能拿來安慰自己他還有時間去等待
尤其陳金鋒等人 基本上他們從剛去美國到3A年紀從來都沒有高於平均過
但是他們沒在低階卡關過 至少也要到2A才會卡關
現在會說林子偉打的不好是因為 他領頂級新秀價碼 卻打不出身價 而且從RK-1A就卡關
這當然令人失望
: 也許他目前成長還沒預期的快，但說一個簽約金拿 2M、
: 現年 20 歲才吃 600 出頭個打席的新秀來說，
: 差不多要回來了這種話的確還太早了點。
沒人叫他回來阿 只是以目前成績來看真的差強人意
但是年紀小不是藉口 甚至他也在美國練3年了 成長太過緩慢 當然值得討論
: 另外就算 John Sickels 沒排他在 top 20，應也還好啦，
: 他要排那麼多人，且本來等級在 Rk/A-/A 層級的就更難估了。
當初林子偉可是受到權威雜誌Baseball America評比 灣岸新人聯盟潛力新秀名單第八名
現在連紅襪前20名都排不進去 就知道他的成長多令人失望了
今天身為台灣人當然希望他還能快速進步
但是假如他的成績不能去批評 那我覺得也沒甚麼好討論的
作者:
paso (paso爺)
2014-06-10 22:34:00有一句話叫做 小時了了 大未必佳:p
==================以下開放護航=====================
作者:
ganbaru (加油)
2014-06-10 22:36:00不過我覺得還不需要太著急，不才沒幾年嗎並不是所有的大聯盟選手都會在小聯盟一路屠殺在小聯盟中一段時間內打得比較差的大聯盟選手也不少見
你拿其他人比根本不倫不類 其他人是SS?我推文明明就拿李學周比了 這2個很像陳金鋒能守SS早就大聯盟了
作者:
vigor3 (Enjoy your life)
2014-06-10 22:41:00蠻中肯的說法
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 22:42:00其實這篇蠻中肯的...
作者:
abc06 (阿咧)
2014-06-10 22:42:00嗯 只能說再加油 不然等等又被嗆不爽你去打
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2014-06-10 22:43:00這隻大概高階1A吧
能打到三A的話也不錯了 三A的SS回中職也是頂級身手
作者:
abc06 (阿咧)
2014-06-10 22:44:00鋒哥真的是台灣人的障礙 31hr...遠勝其他
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 22:45:00Iglesias 在A-OPS是0.956.就直接跳AA了...雖然AA-AAA撞的很慘.但是早早在21就上去觀光了
作者: encorej77107 2014-06-10 22:48:00
他前幾年好像有傷?
鷹俠 8.2M 不同等級好嗎 他是MLB Contract他大概能打比李學周差一點就好 現在是差很多
作者:
poplc 2014-06-10 22:49:00我有看過他高中身手 不太像是在RK會打不出來的
作者:
d90493 (加菲貓)
2014-06-10 22:49:00至少簽約金賺飽了
作者: encorej77107 2014-06-10 22:49:00
基本上只要打到2A 沒傷沒痛 就能屠殺中職了
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 22:50:00應該說3年了成績只有這樣.期待感應該也剩不多了232繼續下去.想往上升只能靠球團硬拉.賭他開竅這也不是不可能
= = 想太多A+以前成績參考價值不大 A+打不出來襪襪
作者: speeddd (dddeeps) 2014-06-10 22:51:00
1A復健賽投個一兩場就沒了 誰跟你拉高平均
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 22:51:00小聯盟約就6年.打完一半還在A.年紀真的不代表什麼
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 22:52:00我就說了嗎 幾年前我不就說了有沒有聽我說的話,有聽就知道了也不會現在才懂
作者: speeddd (dddeeps) 2014-06-10 22:53:00
其實才剛滿兩年 第二個完整球季....
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 22:54:00當初捧他捧的像什,現在就開始批了 我早就都看穿了
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 22:54:00小聯盟約長度固定的.把國籍遮掉.你期待感會剩多少
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 22:55:00他打擊長不出來啦,只靠守備上不去的
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 22:55:00這是A-~A...
作者: msekili 2014-06-10 22:56:00
推~
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 22:56:00之前回來打世青杯打擊一點都不行
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2014-06-10 22:56:00個人從以前就很不看好他了 當時還一堆人捧 呵呵
作者:
abc06 (阿咧)
2014-06-10 22:56:00要升上去最重要的還是打擊 A就卡關 QQ
作者: encorej77107 2014-06-10 22:57:00
球季中膝蓋積水+只打12場比賽；9月參加世界青棒錦標
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 22:57:00我只是說實話而已,就連釣蝦打擊可能都還比他好
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-06-10 22:57:00陳鏞基 2B 239場,3B 151場 ,SS 37場,主修3B????
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 22:57:00其實現在就在硬拉了.去年在A-OPS只有.607...沒意外會在6年滿前把他弄上AA去看看...
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 22:58:00現在MLB的 2B,SS中線打擊也越來越要求了
其實這話我幾年前也在蔣智賢身上聽到 護航的說他還年輕
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 23:00:00看看MLB各隊的SS,打擊好的至少也有一半以上
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-06-10 23:00:00那不就是有一半的隊伍可以忍受打擊不好的SS XD
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 23:01:00兔肉 沒看過嗎,人家還在爛隊
作者:
abc06 (阿咧)
2014-06-10 23:02:00我覺得打擊是有一點進步 但就只有一點點 A-跟A數據差不多
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-06-10 23:02:00胡金龍在minor的打擊成績可是很好的- -"
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:02:00這季的MLB SS平均OPS是0.691 這是"大聯盟"平均
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 23:03:00但胡上MLB被笑比投手打的還差
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 23:04:00拿MLB的平均OPS來比...那要拿MLB的投手跟A-的投手比嗎
作者:
libitum (libitum)
2014-06-10 23:05:00被認有天賦是因為有驚人成績 總覺得這句話怪怪的
那跟MLB跟A-沒關係 你說中線OPS越來越高 哪來的?
作者:
typewang (正宗打字王)
2014-06-10 23:09:00球團應該要出機票讓他父母親去看他打球
作者:
takki07 (無奈)
2014-06-10 23:09:00CCF...超威
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:09:00中線OPS不一定越來越高.但是OPS+越來越高是肯定的
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-10 23:09:00其實我那篇並沒有否定他成長不如預期這件事，我只是挑
作者: Ruri (星野琉璃) 2014-06-10 23:10:00
台灣就這樣嘛,只要能證明自己人不行就很爽呀
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:11:00看你怎麼抽來比.
作者:
GolfR32 (漢堡大哥)
2014-06-10 23:12:00中肯推
作者:
foxs9 (moon river)
2014-06-10 23:12:00個人特質問題適時不良吧 可能跟超級喜歡一樣適應
作者:
abc06 (阿咧)
2014-06-10 23:12:00有點失誤吧 看到200萬我還以為臺灣有人能站穩MLB
作者:
d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)
2014-06-10 23:13:00去美國適應不良只能用一個方法解決 學英文 裝嗨咖
作者:
WizZ (革命家的老二特別浪漫)
2014-06-10 23:15:00其實就是波拉斯的功勞
作者:
abc06 (阿咧)
2014-06-10 23:15:00看了球探報告反而感覺不意外 打擊跟長打都不到一半..
作者:
dan0206 (很美的妳很傻的我....)
2014-06-10 23:16:00看他高中的打擊真的覺得他不只這樣而已
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-10 23:17:00他數據裡沒那麼糟的部分出來說。
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:18:00守備好不好是看對手的.球在強勁一點.跑的再快一點相同的守備後有完全不同的結果會
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-10 23:19:00而且他在目前這年齡卡關，應比更晚個幾年卡關好。
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:19:00進職業後一定程度也看你這方面的適應跟進步現在卡關紅襪已經開始硬拉了-.-這完全不好吧...
作者:
abc06 (阿咧)
2014-06-10 23:20:00感覺紅襪像中邪 簽人應該先看打擊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-10 23:21:00現階段並沒有硬拉這回事，他有坐直升機嗎？
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:22:000.659升A- 0.607升A 這應該不算是正常升階反而像被年限逼著升級...
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-10 23:23:00另外我剛去簡單看了這幾年SS的 sOPS+，其實沒波動很大
作者:
dan0206 (很美的妳很傻的我....)
2014-06-10 23:24:00他在A-的OPS剛好是聯盟平均左右..對高簽約金的球員把他往
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:24:00你往前看00.95.90...中線是一路走升
2009-2013 SS wRC+ 100.2 91.36 101.9 97.32 91.29
作者:
elong (人只是需要被需要)
2014-06-10 23:27:00CCF那時候沒能拿到mlb打數是有點反常的啦...
從上面資料我看不出 哪裡是SS攻擊要求越來越高的現象在前面的我沒算 我算2003 平均wRC+ 92.27
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:31:00CCF拿不拿的到打數.去看PCL的成績很明顯
這幾年SS平均的攻擊力並沒有高出多少希望有人可以告訴我 SS要求越來越高是怎麼回事還是Tulowitzki=中線攻擊越來越強
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:35:001990-2000沒有任何一年SS 的OPS+超過90一年也沒有.而最近10年每一年都高於90
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:38:00對中線打擊沒要求會發生這種事才是見鬼了近代甚至偶爾2B/SS都有可能摸到100了
作者:
ygjhsu (杰)
2014-06-10 23:40:00厄 Tulowitzki 健康的話，應該是無疑問的聯盟最佳攻擊SS
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:40:00不過這些都跳過.就算當年那個不大要求打擊的80-90年代
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:41:00打222.守備跟神一樣的OZ.還不是因為打擊不行就被扔了
作者:
ygjhsu (杰)
2014-06-10 23:41:00或者應該這麼說 中線球員打擊的要求比其他位置低 這是肯定
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:42:00如果不是在紅鳥被救起來222應該早就消失了...
作者:
ygjhsu (杰)
2014-06-10 23:42:00的 但你也得達到那個要求才行
那只是那幾年SS沒有鬼神而已 把那些極端值拿掉其他人平均根本沒多大變化
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-10 23:43:001990-2000 年代不那麼要求中線打擊是事實，但林子偉是
作者:
ppacers (印地安那溜馬隊go!!)
2014-06-10 23:43:00現在C都不一定允許一個弱棒了,還SS
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:43:00最近10年."每一年"聯盟平均都大於90
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-10 23:44:00在這個已開始更注重中線打擊的年代被簽進來的球員，代表簽約前球團已做過某種程度評估，跟你說的並不衝突。
釣蝦打擊還比較好... 換個首位會不會比較好,例如說2B
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:45:00球探報告他是個0.3的打者阿XDDD
不知道是不是守SS的臂力跟範圍讓他比較容易累打擊的時候比較難專注跟全力發揮?
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:47:00不過話說球探報告走眼好像才是正常的?不該苛責
作者: v32767 (..) 2014-06-10 23:51:00
球探報告看對的也很多啊..不過不會有人誇獎他們我相信整體趨勢來看球探是愈看愈準 不然球探規模也不會一直
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:52:00據說球探看對眼的機率只有7%.也就是說有94%是看走眼W0W
作者: v32767 (..) 2014-06-10 23:52:00
擴大
作者:
pujos (lks)
2014-06-10 23:53:0093%
作者: v32767 (..) 2014-06-10 23:55:00
不是簽了就覺得他會升大聯盟阿..難道開5萬鎂是看好他便明星
就判斷出天賦高低是一回事 能不能表現出實績也是一回事
作者:
hakk (hakk)
2014-06-10 23:57:00推成長太過緩慢+1
作者: speeddd (dddeeps) 2014-06-11 00:12:00
球探看走眼到底是怎樣? 7%的人上MLB明明是競爭的結果真正看走眼的情況是一二輪的天份結果50輪才入選吧
作者:
pujos (lks)
2014-06-11 00:15:0050輪的天份.結果前五輪就被選上www
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2014-06-11 00:16:00可以舉例誰是 50 輪天份結果第五輪就被選上？那個 7% vs 93% 的比喻更是有問題，7% 的人可上大聯盟其他沒法上就代表球探有問題？
作者:
beving (Left-hand Scorpion)
2014-06-11 00:26:00我也覺得成長幅度稍緩慢了些 但的確還不到下定論時
現在就是等了 當初去的時候有大大跟我辯說他一定很棒的不過我個人是不看好野手....亞洲的頂級野手大概只有日韓少數幾隻夠穩而已....
作者: qkqkkkq (瘋狂老輝阿) 2014-06-11 01:17:00
經歷比較重要.給他一些時間吧.
作者:
g29298 (歐德)
2014-06-11 01:24:00鋒哥那成績真的很猛30，30
作者:
kleber (講都兄弟爽都自己)
2014-06-11 02:08:00你講的讚
作者:
salkuo 2014-06-11 02:28:00推分析